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FingersCrossed
MessagePosté: 23 Oct 2023, 23:09 
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Inscription: 17 Juin 2021, 13:07
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après l'épisode de l'hopital, je me suis demandé si le décompte des morts palestiniens vient aussi du hamas, ou si c'est consolidé d'une manière ou d'une autre ? est-ce que quelqu'un sait ?
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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 24 Oct 2023, 07:13 
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Robot in Disguise
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Z a écrit:
faire discuter les peuples...
En même temps si j'ai bien compris les Palestiniens ont à moult reprises refusé des plans de partage, alors que les israéliens, plus ou moins à contrecoeur selon les époques, étaient OK.
Z a écrit:
colonisation-épuration-génocide
Eut égard aux moyens à disposition, la tentation génocidaire semble plutôt du côté du Hamas, non ? Si Israël voulait demain faire disparaître tout le peuple palestinien ce serait fait en un claquement de doigt j'ai l'impression. Or, malgré toute l'horreur de bombardements qui ne peuvent que causer des morts civiles, c'est pas exactement la démarche, il faut être honnête là-dessus.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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Lohmann
MessagePosté: 24 Oct 2023, 08:11 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
En même temps si j'ai bien compris les Palestiniens ont à moult reprises refusé des plans de partage, alors que les israéliens, plus ou moins à contrecoeur selon les époques, étaient OK.



C'est probablement aussi à contre cœur que les israéliens poursuivent la colonisation de la Cisjordanie.
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KillMunster
MessagePosté: 24 Oct 2023, 10:37 
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Effectivement, cette idée que les palestiniens auraient refusé un plan de partage est fausse. En fait, le plan existait réellement et il a bien été proposé, mais les conditions étaient telles que les palestiniens ne pouvaient que le refuser (souvenirs de ma lecture de Charles Enderlin).
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Vieux-Gontrand
MessagePosté: 24 Oct 2023, 11:31 
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Messages: 6446
Edward Said était aussi très critique dès le début d'Oslo (autour de la question de l'accès à l'eau de la vallée du Jourdain).

On peut penser que le changement climatique accentue la violence du conflit. La zone attaquée et Gaza elle-même sont à la charnière entre le désert du Neguev (voire le Sinaï) et des zones côtières avec une influence plus océanique et des petites rivières.

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre
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Cyniquotron
MessagePosté: 24 Oct 2023, 11:41 
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FingersCrossed a écrit:
après l'épisode de l'hopital, je me suis demandé si le décompte des morts palestiniens vient aussi du hamas, ou si c'est consolidé d'une manière ou d'une autre ? est-ce que quelqu'un sait ?

https://www.liberation.fr/checknews/victimes-des-bombardements-sur-gaza-peut-on-encore-faire-confiance-aux-chiffres-du-hamas-20231021_XDGED3XCTRGTTPYWU3AUTUHTSU/

https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/20231023-bilan-humain-%C3%A0-gaza-les-chiffres-du-hamas-sont-ils-v%C3%A9rifiables
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FingersCrossed
MessagePosté: 24 Oct 2023, 17:04 
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ah bah merci, du coup je suis pas le seul à avoir été interpelé par cette histoire.
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bmntmp
MessagePosté: 25 Oct 2023, 08:49 
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Macron aussi désastreux en politique étrangère que pour le reste. Quoi d’étonnant après tout ?a
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Lohmann
MessagePosté: 31 Oct 2023, 20:55 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Z a écrit:
colonisation-épuration-génocide
Eut égard aux moyens à disposition, la tentation génocidaire semble plutôt du côté du Hamas, non ? Si Israël voulait demain faire disparaître tout le peuple palestinien ce serait fait en un claquement de doigt j'ai l'impression. Or, malgré toute l'horreur de bombardements qui ne peuvent que causer des morts civiles, c'est pas exactement la démarche, il faut être honnête là-dessus.
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Lohmann
MessagePosté: 31 Oct 2023, 21:00 
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Lohmann
MessagePosté: 31 Oct 2023, 21:04 
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Castorp
MessagePosté: 31 Oct 2023, 21:05 
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Sir Flashball
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Ce que fait Israël est scandaleux... mais il y en a vraiment qui emploient le terme "génocide" à tort et à travers, à tel point que le mot n'a plus aucun sens.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."
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Lohmann
MessagePosté: 31 Oct 2023, 21:07 
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Castorp a écrit:
Ce que fait Israël est scandaleux... mais il y en a vraiment qui emploient le terme "génocide" à tort et à travers, à tel point que le mot n'a plus aucun sens.

Si ce n'est un génocide, nettoyage ethnique par contre ça y ressemble très fortement, avec tous les moyens disponibles.
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Castorp
MessagePosté: 31 Oct 2023, 21:08 
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Sir Flashball
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Si le déplacement des populations a effectivement lieu, oui.

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Lohmann
MessagePosté: 31 Oct 2023, 21:09 
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Castorp a écrit:
Si le déplacement des populations a effectivement lieu, oui.

En Cisjordanie il l'est, ça se passe tous les jours.
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