Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 22 Déc 2024, 14:29

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 27 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2
Auteur Message
MessagePosté: 15 Fév 2023, 17:33 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87075
Localisation: Fortress of Précarité
Citation:
évitant le prosélytisme
Lol.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 15 Fév 2023, 22:01 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
Messages: 14539
Film Freak a écrit:
Citation:
évitant le prosélytisme
Lol.
Il l'évite pas mais c'est vrai qu'il aurait pu être beaucoup plus casse-couilles sur ce plan.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 15 Fév 2023, 22:59 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87075
Localisation: Fortress of Précarité
Il aurait surtout pu l'être beaucoup moins.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 15 Fév 2023, 23:43 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 16 Aoû 2012, 12:19
Messages: 1663
Je trouve juste que le taxer de prosélytisme parce qu'il met en image l'apocalypse annoncée n'est pas vraiment justifié, jusqu'à la toute fin du moins.
Le personnage d'Andrew arrive à justifier les bulletins d'information au moins jusqu'à l'avant dernier sacrifice.
Il n'y a que quand les avions commencent à tomber qu'il arrive à court d'arguments. Mais même là il me semble que Shyamalan est plus préoccupé par faire du cinéma fantastique, le héros face à un évènement inexplicable est quand même un code important du genre, que de nous faire une pub pour la religion.
Et quand bien même, tant que ça reste malin en termes cinématographiques et dans la manière que c'est raconté, je trouve ça cool.

Il n'y a pour moi que le suicide d'Éric, l'espèce de morale chrétienne que ça suppose et le fait qu'on fasse le lien entre le suicide et la fin de cette apocalypse qui tombe dans le prosélytisme un peu con.


Dernière édition par flatclem le 16 Fév 2023, 00:31, édité 2 fois.

Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 15 Fév 2023, 23:55 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 16 Aoû 2012, 12:19
Messages: 1663
J'ai lu dans certaines critiques des reproches de 'bothsidesism', mais à part le faux pas de la fin que je décris plus haut, je n'ai pas l'impression que Shyamalan ait un discours politique ou qu'il cherche à contribuer à la culturewar.
Les motivations des personnages restent réalistes pour la plupart, non?


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 15 Fév 2023, 23:58 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 87075
Localisation: Fortress of Précarité
Quand même, s'ils avaient cru sans preuve dès le début, comme de bons croyants, il n'y aurait pas eu tous ces morts.
Méchant petit pédé sceptique, tu as bien mérité ta leçon.

Il a bon dos, le fantastique.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 16 Fév 2023, 00:03 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 16 Aoû 2012, 12:19
Messages: 1663
Oui effectivement, pour le coup.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 18 Fév 2023, 20:09 
Hors ligne
Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5911
Bon c'est pas la première fois que Shyamalan explore le récit apocalyptique, avec un parti pris toujours minimaliste mais le film fait cette fois penser au Tarkovski du Sacrifice, dont le canevas est peu ou prou le même. Même dans sa manière de jouer avec des règles arbitraires, on n'est pas si loin de Stalker. Buster rend plutôt bien compte des qualités de Knock at the Cabin dans son texte sur son blog L'oreille est hardie, et surtout rappelle bien que le discours de Shyamalan doit s'accepter comme tel, selon ce qu'il en fait, et non en fonction de considérations morales de mauvaise aloi. Flatclem dit à peu près la même chose. Ainsi, il faut être de sacrément mauvaise foi, ou faire preuve d'une singulière étroitesse d'esprit pour y voir un personnage de pédé puni.
Cela dit, la manière de raccorder les traumas gays à ce dilemme abrahamique - le film étant finalement une reprise, en même temps de l'Apocalypse, de l'épisode de la Bible où Dieu demande à Abraham de sacrifier son fils Isaac, qui se répète plus tard quand il sacrifie son propre fils, Jésus - est sans doute ce qu'il y a de plus tiré par les cheveux et de plus balourd. Ça n'empêche pas, avec une maladresse finalement coutumière à Shyamalan, de donner un truc émouvant et d'une simplicité biblique. La piste du complotisme, que Shyamalan ne suit pas, me semble stérile, même s'il est abordé : il a fait un choix, qui reprend un thème classique, quand l'apocalypse vient, qui est prêt à écouter ses messager.
Le film suit son cheminement naturel, jusqu'à sa fin (la fin du roman avait l'air complètement con, reconnaissons également cela à Shyamalan), en même temps qu'il introduit une espèce de tremblement final tout à fait touchant
les deux pères, évidemment, sont prêts à se sacrifier, il y en a juste un dont le caractère, l'éducation peut-être, le prédisposent plus naturellement à le faire, l'un est prêt à se sacrifier pour le monde et pour sa fille et son mari à la fois, tandis que l'autre, plus égoïste, est prêt à se sacrifier à la place de l'autre tout simplement

La toute fin est elle aussi troublante dans sa manière d'évacuer rapidement les épisodes traumatiques qui viennent de se passer. Tout ça, cette espèce de métaphysique abâtardie par la pop culture, semble n'avoir pas beaucoup de sens, mais peut-être pas.
Sinon la première mise à mort est bien réussie et Shy fait usage de vieilles recettes qui ont fait leurs preuves, comme l'usage du found footage dans la scène de tsunami, particulièrement réussie elle aussi, et dont il abuse un peu par la suite.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 26 Fév 2023, 03:05 
Hors ligne
Expert

Inscription: 09 Nov 2011, 16:07
Messages: 435
bmntmp a écrit:
il a fait un choix, qui reprend un thème classique, quand l'apocalypse vient, qui est prêt à écouter ses messager.


En même temps ça arrive de nulle part avec des armes hyper chelous bien visibles et avec un discours loup déguisé en mère-grand pour entrer, puis en mode "home invasion" quand le plan A marche pas, puis le truc c'est qu'il faut sacrifier l'être le plus cher... Comme déjà dit par déjà-vu ça bouffe déjà 30 min (interminables de faux suspense et de présentation à la con face caméra pour faire vaguement exister les personnages, donc non désolé on peut pas dire qu'il n'y a pas de temps mort) avant qu'ils annoncent la couleur.

Citation:
Sinon la première mise à mort est bien réussie et Shy fait usage de vieilles recettes qui ont fait leurs preuves, comme l'usage du found footage dans la scène de tsunami, particulièrement réussie elle aussi, et dont il abuse un peu par la suite.


Si je me trompe pas on voit rien ou presque, à peine un peu de sang, et c'est pareil partout ailleurs. Tout est lissé, le plus consensuel possible, la relation homo aussi (on croit qu'on va voir au moins un baiser entre les deux hommes à la fin lors du sacrifice mais même pas, c'est sans doute déjà trop osé, c'est plutôt là que le film est finalement pas très homo friendly à mon avis), la religion aussi (on parle de dieu et d'apocalypse mais on sait jamais vraiment de quel dieu et de quelle religion on parle finalement)...


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 03 Mar 2023, 16:53 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Mar 2012, 13:20
Messages: 11321
Plutôt agréablement surpris après la déconvenue de Glass et aux avis plutôt négatifs.
Certes, on n'est pas au niveau de réalisation d'un Incassable mais l'ensemble tient bien la route essentiellement grâce aux très bons dialogues et à une excellente direction d'acteurs. Il est dommage que Shyamalan rate tout ce qui concerne les reportages tvs qui font tous faux. Je n'accroche pas non plus à la fin (
après le sacrifice final. je trouve ce qui suis mal géré. la scène de chanson à la radio, la scène du resto.
. Tout le monde semble passer à autres choses trop rapidement.
L'aspect ultra catho du film ne me gène pas ( c'était aussi visible dans signs) et j'apprécie qu'il n'y ait plus lA recherche de twist automatique comme une marque de fabrique.
Je trouve David Bautista excellent ( superbe scène du début). Cela fait plaisir aussi d'avoir un film qui ne s'éternise pas inutilement et qui sait rester dans une durée concise.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 07 Mar 2023, 10:20 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 17 Juin 2021, 13:07
Messages: 1503
dans sa filmo par périodes, 2ème film de suite de shyamalan qui aurait fondamentalement plus sa place condensé en une heure dans une série anthologique "m night shyamalan cabinet of curiosities", dans le style de la serie de guillermo del toro sur netflix, que dans un film de cinéma de 2 heures.

parce que en l'état, c'est son 2ème film de suite basé sur un argument fantastique pas désagréable mais un peu léger, péniblement étiré sur 2 heures et dans lequel il essaye laborieusement d'extraire une vérité existentielle ni très intéressante ni très maitrisée.

j'ai trouvé ça rigolo qu'on ait pas le droit à un bisou du couple juste avant de mourir.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 11 Mar 2023, 07:58 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Sep 2013, 17:45
Messages: 535
Depuis The Visit Shyamalan enquille un film tous les deux ans dans sa collaboration avec Universal.

Sa mise en scène est toujours virtuose formellement, de même que la direction d'acteurs connus et débutants (y compris les enfants-acteurs une constante de son cinéma), mais ses derniers films, des adaptations, celui-ci et Old, ont des sortes de faiblesses d'écriture, de facilités, aussi bien dans les situations que dans l'excès de séquences tire-larmes.

Ca a donné Split, que je considère comme son meilleur film (sur un scénario original), mais là comme c'est écrit au-dessus le rapport au politique américain pose problème, et j'apprends le changement de la fin du récit que je trouve aussi pour le moins inapproprié
(même si la mise en scène de la mort d'un enfant est le genre de truc qui ne passe pas dans les productions hollywoodiennes au sens large ce qui a du imposer cette modification du récit).


J'espère qu'on est dans la fin d'un cycle, peut-être qu'un renouvellement dans le mode de production, puisqu'il vient de passer chez Warner pour son prochain film, produira un sursaut pour qu'il se sorte de ce qui ressemble de plus en plus à une impasse.

2,5/6


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 27 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Old (M. Night Shyamalan, 2021)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Abyssin

36

3746

14 Déc 2021, 10:22

Art Core Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Incassable (M.Night Shyamalan - 2000)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Cooper

22

3723

19 Jan 2019, 19:34

Le Cow-boy Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Trap (M. Night Shyamalan - 2024)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Qui-Gon Jinn

25

1431

16 Sep 2024, 11:17

Abyssin Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Phénomènes (M. Night Shyamalan, 2008)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 20, 21, 22 ]

the black addiction

329

26492

04 Juil 2023, 09:04

bmntmp Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Last Airbender (M. Night Shyamalan, 2010)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4 ]

Film Freak

59

6325

31 Mar 2011, 19:38

Ihsahn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. After Earth (M.Night Shyamalan, 2013)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 4, 5, 6 ]

Art Core

89

9041

16 Oct 2014, 23:25

rotary [Bot] Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Signs (M. Night Shyamalan - 2002)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3, 4 ]

Zaphod

47

6355

05 Aoû 2006, 00:02

Arnotte Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Glass (M. Night Shyamalan, 2019)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Film Freak

26

3439

25 Avr 2019, 08:56

Mr Degryse Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Visit (M. Night Shyamalan, 2015)

Film Freak

6

2087

17 Déc 2015, 18:42

Caribou Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Split (M. Night Shyamalan, 2016)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Film Freak

34

5136

03 Fév 2020, 22:33

Film Freak Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 5 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web