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MessagePosté: 16 Mai 2017, 10:46 
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Sir Flashball
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Il y a une petite ville près de chez moi qui a perdu 7% de sa population en 5 ans. Et sans le tourisme, parce que le coin est superbe, j'ose même pas imaginer.
Et ça me fend le coeur de voir ces magnifiques bâtiments 19ème à l'abandon, en train de mourir parce qu'il n'y a plus personne.

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MessagePosté: 16 Mai 2017, 10:47 
Castorp a écrit:
Art Core a écrit:
Les zones dont tu parles sont sinistrées depuis longtemps. Je suis d'accord pour l'appauvrissement des centres villes au profit des zones commerciales. Mais le reste est une espèce de fantasme catastrophiste (le chômage en France est au même niveau qu'il y a 20 ans).


La mort du tissu social des villages et petites villes de France, ce n'est certainement pas un fantasme, non.


Oui. Et même dans les petites villes relativement cossues de la banlieues ouest ou sud est de Paris il y a ce depeuplement : peu de commerces voire pas mais des tonnes d'agences immobilières. Cela rappelle l'Espagne d'il y 10ans mais avec une ago'ie lente à la place d'une bulle qui éclate.
Putain Art Core faut voir aussi une ville comme Roye ou les agences d'intérim remplacent là les agences immobilières. La croix que fait Macron sur l'emploi industriel me fait peur.


Dernière édition par Gontrand le 16 Mai 2017, 10:51, édité 1 fois.

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MessagePosté: 16 Mai 2017, 10:50 
Castorp a écrit:
Et j'ai lu (sans pouvoir vérifier moi-même) que c'était pareil en Italie, pays qui va pourtant plus mal que la France.


Dans le Nord de l'Italie c'est vrai. Par contre les grandes villes ont souvent des zones industrielles périphériques surdimensionnees, avec des friches recentes, à la fois belles et glauques (Padoue, et Milan notamment).


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MessagePosté: 16 Mai 2017, 10:53 
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ET cela ne concerne pas que les villages. Même des villes pas si petites. Cambrai était il y a 50 ans une ville riche. Il y a 5 ans il y avait énormément de commerces. Des gens se déplaçaient spécifiquement pour certaines boutiques qu'on ne trouvait plus qu'ici. Retraite, fermeture de la base militaire, crise économique. En 5 ans, j'ai vu un commerce du centre ville sur 2 fermer.
Par contre, un leclerc drive a ouvert, 2 liddle, etc.

C'est la même misère pour les professions de santé. Cardio pas remplacé. Dentiste idem. 3 départ pour une arrivée.


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MessagePosté: 16 Mai 2017, 10:54 
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Sir Flashball
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Art Core a écrit:
Castorp a écrit:
J'ai choisi un village qui a encore des services, une ligne de chemin de fer, et qui tient économiquement grâce au tourisme.

Mais tu bouges vingt kilomètres, et tu te retrouves dans des villages qui n'ont plus un seul commerce. Où les gens doivent faire 20 bornes en voiture pour faire leurs courses.

Tu ne sais vraiment pas de quoi tu parles.


Mes parents doivent faire 7km pour trouver un commerce. Ils vivent dans un village (où j'ai vécu jusqu'à mes 19 ans) qui n'a strictement aucun commerce, aucune gare, aucun transport (tu peux regarder ça s'appelle Saint Blaise du Buis). Je sais parfaitement de quoi je parle, sans doute même mieux que toi du coup.



Tu as deux gares SNCF à portée, si j'en crois Google Maps.

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MessagePosté: 16 Mai 2017, 10:58 
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Castorp a écrit:
Marlo a écrit:
Les autres s'en foutent assez et on ne peut guère leur en vouloir,


C'est surtout qu'ils n'y comprennent rien.

Non non on s'en fout. La preuve, j'ai pas lu le reste de la conversation.

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MessagePosté: 16 Mai 2017, 10:58 
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Sir Flashball
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Tant mieux pour toi.

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MessagePosté: 16 Mai 2017, 10:59 
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Art Core a écrit:
Parce qu'il l'avait annoncé sur Twitter et qu'il s'est fait le chantre de la parité et que pour l'instant son équipe c'est 100% de mecs blancs ?


Ce n'est pas la réponse à ma question.


Gontrand a écrit:
Impression que Macron oublie qu'il doit sa victoire aux erreurs du FN et à son fonctionnement qui relève du népotisme plutôt qu'à sa propre vision.


Il doit plutôt sa victoire aux erreurs de Fillon et du LR (quel nom à la con).

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MessagePosté: 16 Mai 2017, 11:05 
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Robot in Disguise
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Billy Budd a écrit:
Ce n'est pas la réponse à ma question.
J'aurais bien aimé une femme pour des questions de diversité et de symbole. Après, il semblerait en effet qu'aucune ne remplissait tous les critères... J'aurais bien aimé voir NKM, moi (oui, je sais qu'elle était pas dans la liste).

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MessagePosté: 16 Mai 2017, 11:06 
Si le Pen avait clairement promis un référendum sur le Frexit elle passait.


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MessagePosté: 16 Mai 2017, 11:15 
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Gontrand a écrit:
Si le Pen avait clairement promis un référendum sur le Frexit elle passait.

Non


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MessagePosté: 16 Mai 2017, 11:17 
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Gontrand a écrit:
Si le Pen avait clairement promis un référendum sur le Frexit elle passait.

N'importe quoi...

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MessagePosté: 16 Mai 2017, 11:19 
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Castorp a écrit:
Je pense que ces villages sont bien plus morts de la démocratisation de la voiture que des politiques européennes et jacobines. Et je dis ça très sérieusement.
Les villages ont commencé à mourir bien après ce que tu décris. La désertification des campagnes est directement reliées à l'accroissement de la taille des exploitations agricoles.

Ah et je viens d'un village de moins de 1000 habitants qui n'a pas vu sa population croitre, Mesnil-Clinchamps pour Marlo, dont mon père était à la fin le seul boulanger (ils étaient 3 dans les années 60), qui connaissait et a vu évoluer mieux que quiconque la population


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MessagePosté: 16 Mai 2017, 11:29 
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Marlo a écrit:
Je suis allé voir sur Wikipédia et la section Démographie, avec l'évolution de la population, montre que c'est loin d'être un coin sinistré.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Bla ... 9mographie

Presque +40% de population en 30 ans, c'est ce que j'appelle un village dynamique. J'imagine qu'il y a un gros bassin d'emploi juste à proximité.


Grenoble à 35 km.

Marlo a écrit:
A titre de comparaison, mon village natal c'est -30% de population en 30 ans, suite à la fermeture des deux usines. Avant ça c'était assez florissant, plein de petits commerces, qui étaient toujours là au début des années 90. Je te laisse imaginer l'état du bled aujourd'hui.


Oui c'est clairement pas une "zone sinistrée" mais c'est justement pour ça que lire des généralités sur la province me dérangera toujours.

Castorp a écrit:
Tu as deux gares SNCF à portée, si j'en crois Google Maps.


Oui des gares uniquement accessible en voitures avec trois trains par jour.

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MessagePosté: 16 Mai 2017, 11:34 
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Sir Flashball
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Art Core a écrit:
Oui des gares uniquement accessible en voitures avec trois trains par jour.


Ce qui n'a rien à voir avec les villages dont je te parle dont la première gare est à 30km.

D'ailleurs, pour info, ma gare SNCF est à 5km de chez moi. Et ça, je considère que c'est proche.

Lohmann a écrit:
Les villages ont commencé à mourir bien après ce que tu décris. La désertification des campagnes est directement reliées à l'accroissement de la taille des exploitations agricoles.


Oui, mais ça a clairement accéléré les choses. Mais ça, c'est surtout vrai pour les petites villes, moins pour les villages, en effet.

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