Forum de FilmDeCulte

Je suis d'accord en tout point avec ton texte

Pareil. Je me suis demandé d'ailleurs si ça venait pas d'un travail préalable de Miller sur Justice League qu'il aurait ensuite réutilisé dans Mad MAx

J'y reviendrai plus tard mais je suis extrêmement déçu aussi. Ça faisait longtemps que j'avais pas vu un blockbuster "de luxe" (on est pas chez Clash of Titans) aussi mal branlé. Le montage est aux fraises.
C'est pas dénué de concepts intéressants mais le dernier tier du film balance tout à la poubelle pour un fight incroyablement bordélique et chiant.

Et merde, Affleck est bien, mais le Batman qui tue et utilise des flingues (pas seulement dans le rêve, aussi dans l'entrepôt et sur ses véhicules), ça mine toute sa philosophie et limite annule son dilemme idéologique avec Superman.

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Oui c'est un détail (comme la barbe des flics de TDKR) mais j'ai trouvé ça aussi totalement bizarre et raté. A la fin depuis le bâtiment de Luthor on voit le batsign dans le ciel effectivement à genre deux kilomètres. Batman dans le climax qui passe d'une ville à l'autre en deux-deux...

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CroqAnimement votre

Les espèces d'insectes sont des acolytes de Darkseid, je crois.

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Mais il l'a un peu toujours fait...

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Pour moi c'est un film bancal, raté, mais c'est loin d'être un mauvais film comme j'ai pu le lire un peu partout. Vous avez tout résumé, y'a des trucs qui passent pas du tout, notamment au niveau du rythme et du montage de séquences qui semblent parfois totalement aléatoires, des idées sous exploitées, des trucs scénaristiques honteux, le Doomsday générique au possible (ça devrait être interdit maintenant ce genre de méchant totalement quelconque et tosgra). Mais y a aussi des putain de séquences magnifiques et iconiques, c'est dark, ça tabasse, Batman défonce et l'union des trois héros donne lieu à une bataille vraiment réjouissante (#TeamArtCore). C'est fou à quel point le film est déséquilibré dans à peu près tout ce qu'il entreprend. Le génial côtoie l'incompréhensible.
J'attends la version Director's Cut pour voir si elle remet de l'ordre dans ce gros bordel. Au final je me suis jamais ennuyé, j'ai trouvé ça cool de nombreuses fois. En fait j'avais l'impression de jouer avec un petit trisomique pour lequel j'aurais eu de l'attachement. Je l'aime bien, il est mignon, on s'amuse. Mais c'est un petit trisomique.

3.5-4/6

J'éprouve plus de sympathie pour un long métrage raté mais audacieux, avec une personnalité qu'un Marvel Studios générique (que j'aime toutefois) de ces dernières années.

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"PACIFIC RIM" Massinfect

Ça m'a rappelé des passages de la série TV The Flash, j'étais content et mal à l'aise

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"PACIFIC RIM" Massinfect

Ouhla


Ouhlaaa

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

A part dans Returns, quand il colle la bombe sur le ventre du gros clown et qu'il l'envoie se faire exploser en contrebas, faut m'expliquer le "il l'a un peu toujours fait". Il dévie certes certains tirs pour que des ennemis se prennent une balle perdue, mais sa philosophie de base reste "j'handicape à vie mes ennemis, je brise tous leurs os s'il le faut, mais je ne dois pas tuer". Sinon on peut jeter aux chiottes les trois Nolan, le Dark knight de Miller et toute cette flambée de comics où Batman est torturé entre son désir de tuer le Joker pour l'arrêter une bonne fois pour toutes, et sa notion de justice.

Mais encore une fois j'attends de voir comment c'est traité dans le film.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

Mal.

Non mais tu l'as dit, dans les Burton (que je n'aime pas trop), il tue plein de mecs, mais c'est pas important dans le film, ça n'a pas d'impact sur le scénario et la psycho du perso. Soit, c'est un choix d'adaptation.

Dans les Nolan et surtout TDK, c'est la base du problème. Le Joker le nargue et lui remue la tête dedans. En effet il y a peut-être des dommages collatéraux liés aux scènes d'action, mais bon, la thématique du film est basée là dessus.

Le problème dans BvS c'est que la base thématique c'est l'affrontement idéologique entre les deux. Batman voit la destruction et la mort qui entourent Superman et décide d'agir. Il se voit comme supérieur et plus humaniste que lui.
Sauf qu'il amène tout autant de carnage et de destruction. Dès le début, c'est dit à la tv que le bat marquage au fer chaud est une condamnation à mort.
La poursuite en batmobile, en plus de détruire les immeubles et les voitures, est mortelle pour les méchants.
La scène de l'entrepôt est elle aussi mortelle. Il dévie les tirs de mitraillettes sur les autres, il poignarde.

Ça va pas du tout. Si Batman avait été "irréprochable", le duel aurait eu beaucoup plus de sens. Ce n'est pas le cas.
Et Snyder qui "justifie" en itw d'un revers de la main en reprenant le même argument que Freak, "c'est pas grave il l'a déjà fait avant", ça me pose un problème. Surtout qu'il dit en plus qu'il ne fait pas exprès. Non, clairement, Affleck est plus un Punisher qu'un Batman. Et c'est un gros problème (pour le message que le film essaie d'avoir).

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Non, le Punisher c'est un bourreau. Il met à mort.

Je trouve pas que ça nuise au dilemme face à Superman, qui n'est pas tant "il a détruit la ville" mais plus "une personne avec autant de pouvoir pourrait se retourner contre nous". De toute façon, Batman est montré comme hypocrite justement (Superman lui fait la remarque sur le marquage au fer rouge).

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Il avait pas de problème à laisser Ra's Al Ghul crever. Tout comme il a pas de problème à faire en sorte que le camion conduit par Talia se ramasse, risquant de la tuer.

C'est globalement pareil dans BvS. Il va mitrailler des bagnoles qui vont faire des tonneaux mais il vise pas les mecs.

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Plus vous en parlez, plus j'ai envie de le revoir

#team tout seul avec questel

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Netflix les gars, Netflix.

C'est ce que j'espérais en fait. Il dévie un tir de mitraillette, ça tue un autre mec, mais ce n'est pas lui qui a appuyé sur la détente quoi. Ça pour moi ça passe, c'est raccord justement avec la mort de Ra's Al Ghul et de Talia, il n'y peut rien si les ennemis sont trop cons pour s'arrêter ou se rendre. Ils s'auto-détruisent simplement.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique