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the black addiction
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MessagePosté: 06 Déc 2008, 15:27 
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Tetsuo a écrit:

Le problème c'est que ce top on pouvait presque le deviner quasiment avant que ces films ne sortent. Ca montre bien à quel point la cinéphilie est figée aujourd'hui et ne fait plus avancer grand chose.


Bah les rédacteurs ont des goûts, ça va pas plus loin, avant fin 2009 je te dis que Avatar sera dans le top FDC... on a pas le droit ? Après si les réals se plantent, c'est autre chose, ils ont pas mis The Happening tu vois, pourtant on aurait pu prévoir à l'avance qu'ils le mettraient.
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Stark
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MessagePosté: 06 Déc 2008, 15:28 
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Tetsuo a écrit:
Le problème c'est que ce top on pouvait presque le deviner quasiment avant que ces films ne sortent. Ca montre bien à quel point la cinéphilie est figée aujourd'hui et ne fait plus avancer grand chose.


Je suis assez d'accord avec toi.

J'aime bien le top de Chrnoicart, certains des films de leur liste seront dans mon top 10, mais c'est vrai que cette ultra-prévisibilité est assez gonflante. On aime beaucoup le mot "vendu" sur ce forum : là on est en plein dedans.
Mais ce n'est pas nouveau, et Chronicart n'est pas le seul à pratiquer cette politique des auteurs chéris, portés aux nue quoi qu'ils fassent. Voir les palmarès annuels des Cahiers à ce niveau-là.


Dernière édition par Stark le 11 Déc 2008, 03:35, édité 2 fois.

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skip mccoy
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MessagePosté: 06 Déc 2008, 15:28 
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Tetsuo a écrit:
the black addiction a écrit:
Tetsuo a écrit:
Non.


Bah si, je vois pas où est le problème, mais tu vas me l'expliquer.


Le problème c'est que ce top on pouvait presque le deviner quasiment avant que ces films ne sortent. Ca montre bien à quel point la cinéphilie est figée aujourd'hui et ne fait plus avancer grand chose.


grave, c'est toujours les memes faux grands cinéastes américains qui reviennent alors que la plupart sont en fait des has-been depuis dix ans.
De Palma tout ça
putain de tropisme hollywoodien de mes couilles

_________________
L'ennui est le mal suprême, le péché originel, l'avant-goût du néant déja sur les lèvres et dans les tripes.
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the black addiction
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MessagePosté: 06 Déc 2008, 15:28 
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Stark a écrit:
Tetsuo a écrit:
Le problème c'est que ce top on pouvait presque le deviner quasiment avant que ces films ne sortent. Ca montre bien à quel point la cinéphilie est figée aujourd'hui et ne fait plus avancer grand chose.


Je suis assez d'accord avec toi.

J'aime bien le top de Chrnoicart, certains des films de leur liste seront dans mon top 10, mais c'est vrai que cette ultra-prévisibilité est assez gonflante. On aime beaucoup le mot "vendu" sur ce forum : là on est en plein dedans.
Mais ce n'est pas nouveau, et Chronicart n'est pas le seul à pratiquer cette politique des auteurs chéris, portés aux nue quoi qu'ils fassent. Voir les palmarès annuels des Cahiers à ce niveau-là.


Mais parceque c'est la liste COLLECTIVE.
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Stark
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MessagePosté: 06 Déc 2008, 15:30 
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the black addiction a écrit:
ils ont pas mis The Happening tu vois, pourtant on aurait pu prévoir à l'avance qu'ils le mettraient.


Heu... si. Bel exemple du venduisme de Chronicart.

T'as compris qu'on parlait du top de Chronicart, là, pas du top de Dvdrama ?

Ou alors c'est moi qu'ai rien capté ?...
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Stark
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MessagePosté: 06 Déc 2008, 15:31 
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the black addiction a écrit:
Mais parceque c'est la liste COLLECTIVE.


Oui... et alors ? Qu'est-ce que ça change à tout ce qu'on dit là ?
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the black addiction
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MessagePosté: 06 Déc 2008, 15:33 
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Stark a écrit:
the black addiction a écrit:
Mais parceque c'est la liste COLLECTIVE.


Oui... et alors ? Qu'est-ce que ça change à tout ce qu'on dit là ?


Ben ca change beaucoup de choses, les rédacteurs à part ont surement des listes plus singulières, c'est juste les noms qui reviennent le plus dans la liste collective... je sais pas, je trouve ça complètement abruti de juger une revue car on savait à l'avance ce qu'ils allaient aimer... et ce qu'ils en disent on en fait quoi ? A la poubelle ?
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the black addiction
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MessagePosté: 06 Déc 2008, 15:33 
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Stark a écrit:
the black addiction a écrit:
ils ont pas mis The Happening tu vois, pourtant on aurait pu prévoir à l'avance qu'ils le mettraient.


Heu... si. Bel exemple du venduisme de Chronicart.

T'as compris qu'on parlait du top de Chronicart, là, pas du top de Dvdrama ?

Ou alors c'est moi qu'ai rien capté ?...


Lol oui j'avais même pas capté qu'il était dans la liste. Sorry.
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Stark
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MessagePosté: 06 Déc 2008, 15:38 
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the black addiction a écrit:
Ben ca change beaucoup de choses, les rédacteurs à part ont surement des listes plus singulières, c'est juste les noms qui reviennent le plus dans la liste collective... je sais pas, je trouve ça complètement abruti de juger une revue car on savait à l'avance ce qu'ils allaient aimer... et ce qu'ils en disent on en fait quoi ? A la poubelle ?


Non mais c'est le principe même d'une liste collective : que chacun établisse ses votes pour que l'on se rende compte des films et des auteurs globalement les plus défendus par l'équipe.
Le fait est que certains auteurs, quoiqu'ils fassent (y compris un film mineur, je dis même pas mauvais) sera toujours dans un top 10 de l'année : la crème de la crème, les meilleurs.

Perso, mon problème se situe dans le fait - je me goure peut-être complètement - que je sais à l'avance ce que certains critiques, certaines revues vont dire de certains films. Il y a un suivisme qui me gêne.
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Film Freak
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MessagePosté: 06 Déc 2008, 15:41 
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Stark a écrit:
Perso, mon problème se situe dans le fait - je me goure peut-être complètement - que je sais à l'avance ce que certains critiques, certaines revues vont dire de certains films. Il y a un suivisme qui me gêne.


C'est pour ça que FDC tue. Le site ciné sans ligne éditoriale!

_________________
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Stark
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MessagePosté: 06 Déc 2008, 15:42 
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Stark a écrit:
Perso, mon problème se situe dans le fait - je me goure peut-être complètement - que je sais à l'avance ce que certains critiques, certaines revues vont dire de certains films. Il y a un suivisme qui me gêne.


Je précise, parce que c'est très incomplet. Je ne condamne pas la cohérence, la ligne éditoriale d'une revue. Je trouve ça sain.
Ce qui m'énerve, c'est quand la revue se coule dans le moule de cette ligne éditoriale pour y faire entrer le film critiqué. Bref : le fait d'appréhender le film sous un angle biaisé (quitte à faire abstraction complète de ses défauts et de ses failles) pour être cohérente avec elle-même.

Bref, on est dans la définition complète du "venduisme".
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the black addiction
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MessagePosté: 06 Déc 2008, 15:42 
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Stark a écrit:

Non mais c'est le principe même d'une liste collective : que chacun établisse ses votes pour que l'on se rende compte des films et des auteurs globalement les plus défendus par l'équipe.
Le fait est que certains auteurs, quoiqu'ils fassent (y compris un film mineur, je dis même pas mauvais) sera toujours dans un top 10 de l'année : la crème de la crème, les meilleurs.

Perso, mon problème se situe dans le fait - je me goure peut-être complètement - que je sais à l'avance ce que certains critiques, certaines revues vont dire de certains films. Il y a un suivisme qui me gêne.


Bah tu te doutais qu'ils allaient mettre le Stiller dans la liste, ou encore Bonello et Wachowski ? Chapeau.
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Stark
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MessagePosté: 06 Déc 2008, 15:44 
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Film Freak a écrit:
C'est pour ça que FDC tue. Le site ciné sans ligne éditoriale!


:lol:

Mouais... Il m'a semblé que The dark knight était pourtant adulé en ces lieux avant même sa sortie. :wink:

Et retiens bien ce que dis TBA sur Avatar.

Ceci étant, je chambre, mais ce que tu dis est vrai : je trouve bien plus d'honneteté ici qu'ailleurs, ceci dit sans cirage de pompes.

L'accueil assez mitigé du dernier Shyamalan (qui je crois est un auteur très, très aimé ici) en est une preuve.
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Karloff
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MessagePosté: 06 Déc 2008, 15:45 
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Antichrist
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Jouons le jeu pour 2009...

sinon joli top, mais j'ai l'impression qu'il y a eu moins de révélation cette année
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the black addiction
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MessagePosté: 06 Déc 2008, 15:45 
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Stark a écrit:

Je précise, parce que c'est très incomplet. Je ne condamne pas la cohérence, la ligne éditoriale d'une revue. Je trouve ça sain.
Ce qui m'énerve, c'est quand la revue se coule dans le moule de cette ligne éditoriale pour y faire entrer le film critiqué. Bref : le fait d'appréhender le film sous un angle biaisé (quitte à faire abstraction complète de ses défauts et de ses failles) pour être cohérente avec elle-même.

Bref, on est dans la définition complète du "venduisme".


Bah vous estimez que certains films ont des défauts ou des failles, eux certainement pas... Vous vous basez juste sur le soit disant lieu commun indiquant que certains films ont des failles. Je sais pas quel côté est le plus prévisible du coup.
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