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MessagePosté: 05 Fév 2008, 17:10 
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Matou miteux
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hal5 a écrit:
C'est un peu la même réponse que pour la série des Rocky en fait : essaye au moins de voir le 1er pour bien cerner le personnage et le contexte dans lequel il évolue. Les suites sont moins indispensables même si elles servent à comprendre, a posteriori, combien Stallone a voulu s'en détacher pour concevoir son ultime (?) chapitre.


Ouais faudrait que je voie au moins le premier. Mhmmh.

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Doll, it's a heartbreaking affair


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 17:15 
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Matou miteux
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hal5 a écrit:
Ton frère qui est fan doit bien l'avoir dans sa collection non ? :)


Justement je me demande (il avait les vieilles VHS multi-usages qui doivent avoir fondu depuis, ça c'est sûr). Je vais enquêter.

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MessagePosté: 05 Fév 2008, 18:12 
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Vaut mieux l'avoir en journal
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Blissfully a écrit:
Est-ce que ça a un intérêt si on n'a vu aucun des trois premiers (juste en réaction à mon frère qui, lui, les matait en boucle)?


Au moins le 1. Cependant, j'imagine que tu en as tellement entendu parler au cours des vingt dernières années que tu peux voir le 4 directement, sans être perdu à un seul moment.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 18:31 
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L'impertinent pertinent
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Cosmo a écrit:
Au moins le 1. Cependant, j'imagine que tu en as tellement entendu parler au cours des vingt dernières années que tu peux voir le 4 directement, sans être perdu à un seul moment.


Le premier représente finalement un total contre-pied de la réputation qu'a le personnage Rambo dans l'imaginaire collectif. J'ai l'impression que l'image du 2 et 3 sont bien plus accrochées, torse poil, bandeau et mitraillette... Faut voir le premier Bliss, c'est un bon film.


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 19:00 
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Citation:
J'ai l'impression que l'image du 2 et 3 sont bien plus accrochées, torse poil, bandeau et mitraillette...


D'ailleurs à ce titre il est étonnant de voir que plus la franchise avance plus le personnage de Rambo est physiquement marginalisé, avec une telle allure il est plus proche de l'Indien qui renvoit à une autre faute de l'Amerique "civilisatrice" que du héros wasp bien propre sur lui !

EDIT : a ce titre je conseille à tous les passionnés des années 80 de lire cet ouvrage analytique souvent pertinent et passionant :

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MessagePosté: 05 Fév 2008, 22:33 
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SPOILERS

Bon et bien c'est une petite claque. Pas aussi émouvante que Rocky Balboa mais un film qui finit d'assoir Stallone au panthéon de la légende. Il est pour moi avec Clint Eastwood (dans un niveau assez différent) un des derniers vestiges d'un cinéma révolu et qui porte aujourd'hui un regard nostalgique sur ce qu'ont été les héros qui l'ont constitués. Cette volonté qu'à Stallone de vouloir clore lui-même les deux rôles qui le rendirent star est tout à son honneur. Il veut pouvoir lui-même s'emparer de son image et l'imprimer sur la dernière page qu'il aura choisi plutôt que de la laisser s'effacer au fil du temps. Les deux titres se faisant d'ailleurs échos comme un point final humble et sincère.

Ce John Rambo est un film incroyable. Incroyable par le fait d'une seule et unique chose : sa violence. C'est ahurissant tellement Stallone ne se pose aucune limite dans ce domaine. On verra des enfants tués, des femmes violées, des décapitations, démembrements, explosions de corps etc... Et ce n'est pas une montée progressive de la violence vers un climas mais une violence totalement omniprésente qui explose dès la première minute du film. Mais Stallone évite assez miraculeusement la complaisance, parceque soudainement John Rambo n'est plus un film d'action mais un film sur un homme confronté à la barbarie et à sa propre inclinaison vers la boucherie (et là on revient vers First Blood). Et je crois aussi que cette violence tend à dégoûter, à en rendre caduque toute représentation esthétique. Elle va, comme le personnage de John Rambo à l'extrême limite, sans glamour, sans distinction, sans beauté. A ce titre et je crois que beaucoup seront déçus le film n'a pas tellement d'action. Rambo ne se bat pas à mains nus, ne fait pas d'acrobaties, il est finalement extrêmement statique. Mais c'est parceque le personnage a depassé son état qui le définissait dans les précédents films (le flash-back est bien là pour nous le montrer) et que le film a depassé le genre.

Et la fin est à ce titre ce qu'il pouvait offrir de mieux au personnage. Quand tout s'achève, que tous se réjouisse de la victoire, Rambo, qui est le grand guerrier de la bataille, est à distance, isolé dans un autre monde. Et dans ses yeux ne se lisent ni joie, ni peine, seulement la fatigue du guerrier qui en a trop vu. Et il rentre chez lui au pays, lui qui est allé aussi loin qu'il l'a pu, tenter de retrouver un peu de l'humanité qu'on lui a volé. La boucle est bouclée. Putain, c'est beau un héros !
5/6

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CroqAnimement votre


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 22:40 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
hal5 a écrit:
(fabuleuse scène de rêve/flash back avec un plan surprise).


Ah j'ai raté ça, pourtant je suis plutôt fan de la franchise...

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CroqAnimement votre


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 22:51 
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Art Core a écrit:
hal5 a écrit:
(fabuleuse scène de rêve/flash back avec un plan surprise).


Ah j'ai raté ça, pourtant je suis plutôt fan de la franchise...

Oui pareil. Tu pourrais nous rafrachir la memoire s'il te plait?


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 23:08 
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hal5 a écrit:
C'est un plan qui a été retiré du 1er montage de Rambo 1, dans lequel on voit Trautman tuer John Rambo en lui tirant dans le ventre. C'est très fugace dans le rêve, il faut pas fermer les yeux à ce moment là.

Enorme.
Le gros clein d'oeil de g33k, ca fais chier de l'avoir rate ducoup.


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MessagePosté: 05 Fév 2008, 23:13 
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hal5 a écrit:
Va le revoir au cas :)

Ah mais c'est prevu. Mais je vais attendre quelques jours pour ne plus avoir des animaux qui applaudissent et rigolent toujours quand il ne faut pas.


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MessagePosté: 06 Fév 2008, 14:19 
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Oberkampf Führer
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J'ai été recroquevillé une bonne partie du film. Ce qui m'a frappé, c'est l'honnêteté du film. Pas de long discours inutile, mais deux points de vue différents (Rambo/les chrétiens) qui se rencontrent. Heureusement, ça n'est jamais un vrai débat, dans le sens ça n'est jamais longuement argumenté, poussif, pesant. Comme pour Rocky Balboa, Stallone connait son personnage, et il le respecte, le maîtrise, jusqu'au bout. La violence du film est étourdissante. Que Stallone ait pu faire ce film, de cette façon, est à peine croyable. Bref, je trouve que c'est un film sacrément solide, carré en tout point, et tout à fait respectable pour cela. En plus de ça, c'est un putain de film d'action qui m'a scotché. Dans la salle, j'en revenais pas.

Le meilleur 4/6 de l'année, à mon avis. Ca rédéfinit le 4/6.


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MessagePosté: 06 Fév 2008, 14:32 
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Memorabilia
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roh, la meuf de rambo4 c'est rita dans dexter! en brune, c'te folie!

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MessagePosté: 06 Fév 2008, 14:34 
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Tiny Tears a écrit:
roh, la meuf de rambo4 c'est rita dans dexter! en brune, c'te folie!


Euh non en blonde.

Sinon ça me fait toujours marrer de lire ce genre de truc "c'est Rita dans Dexter"...c'était surtout "Darla dans Buffy" avant en fait.

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MessagePosté: 06 Fév 2008, 14:41 
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Memorabilia
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Localisation: OUTATIME
Film Freak a écrit:
Euh non en blonde.

Sinon ça me fait toujours marrer de lire ce genre de truc "c'est Rita dans Dexter"...c'était surtout "Darla dans Buffy" avant en fait.

ah je sais pas je n'ai pas vu le film. mais sur imdb, elle est brune.
je connais pas trop buffy.

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MessagePosté: 06 Fév 2008, 14:41 
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Inscription: 04 Juil 2005, 16:48
Messages: 11648
Localisation: in the forest of the Iroquois
Film Freak a écrit:
Tiny Tears a écrit:
roh, la meuf de rambo4 c'est rita dans dexter! en brune, c'te folie!


Euh non en blonde.

Sinon ça me fait toujours marrer de lire ce genre de truc "c'est Rita dans Dexter"...c'était surtout "Darla dans Buffy" avant en fait.


Posons lui la question, elle aura la même réponse que Tiny.

Je suis avec toi Tiny!


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