Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 24 Nov 2024, 07:27

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 180 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message:
MessagePosté: 24 Déc 2008, 06:11 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
Messages: 9899
Localisation: Ile-de-France
C'est vrai. Mais la difference avec Eyes wide shut tient au fait que certains qui se disent de tres grands fans de Kubrick semblent penser que Kubrick s'est dans son dernier film perdu, qu'il se serait egare dans des travers qui etaient d'habitude ses qualites etc.

Alors que pour les autres films les critiques vraiment profondes venaient d'anti-kubrickiens de nature.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 24 Déc 2008, 13:43 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 19:55
Messages: 5459
J'ai toujours du mal avec le film. Le côté "explorons les fantasmes des bourgeois" ne me passionne guère. Et j'hésite sur la scène de l'orgie, est-ce que le grotesque est volontaire, auquel cas la scène est passablement ironique (ce qui serait légitime, après tout ce sont des milliardaires qui se payent des putes pour réaliser leurs fantasmes de grandiloquence; il y a matière à sarcasmes)? Si non, je la trouve ridicule et du coup le film assez raté. Même si, film sur la mascarade, l'apparence, tout ca... mais si c'est le cas, pourquoi crier au génie et au cauchemar pour cette scène... Et je n'aime décidément pas le format employé.
Enfin bof quoi.

3/6

PS : Jerzy tu commence à t'ennuyer sur le forum des cahiers ou c'est juste pour nous faire un cadeau de noël?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 24 Déc 2008, 13:46 
.


Dernière édition par Jerzy Pericolosospore le 13 Juin 2014, 15:40, édité 1 fois.

Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 24 Déc 2008, 14:18 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
The Scythe-Meister a écrit:
Si non, je la trouve ridicule et du coup le film assez raté.


En quoi est elle ridicule ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 24 Déc 2008, 14:24 
.


Dernière édition par Jerzy Pericolosospore le 13 Juin 2014, 15:39, édité 5 fois.

Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 24 Déc 2008, 14:27 
Hors ligne
tape dans ses mains sur La Compagnie créole
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Juil 2005, 10:08
Messages: 22745
Localisation: 26, Rue du Labrador, Bruxelles
Jerzy Pericolosospore a écrit:
J'allais le dire, lol: je la trouve superbe, envoûtante, de bout en bout. On bascule dans un univers sacré, un cérémonial mystérieux, inquiétant. La musique de Spook crée un envoûtement mémorable.

Pook. Spook veut dire "fantôme" en néerlandais. :)

Je trouve la scène très belle aussi, dans sa déambulation. Et le côté "non explicite" renforce l'idée de fantasme.

_________________
Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 24 Déc 2008, 14:31 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
Surtout que là il ne s'agit pas de sublimer le fantasme, le bourgeois qui s'ennuie créé son propre jeu de piste et sa propre résolution. A te lire Scythe on dirait que Kubrick ne s'intéresse qu'au fantasme, que la bourgeoisie est un habillage quelconque, mais c'est bel est bien lié pour arriver à l'état de crise et de "cauchemar".


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 24 Déc 2008, 14:31 
.


Dernière édition par Jerzy Pericolosospore le 13 Juin 2014, 15:38, édité 1 fois.

Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 24 Déc 2008, 14:48 
.


Dernière édition par Jerzy Pericolosospore le 13 Juin 2014, 15:37, édité 1 fois.

Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 24 Déc 2008, 15:20 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 29 Juil 2008, 14:04
Messages: 360
avec ce billard ROUGE qui n'en finit pas de me fasciner


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 24 Déc 2008, 16:06 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 01 Mai 2007, 12:27
Messages: 12731
Localisation: Actresses
Jerzy Pericolosospore a écrit:

Donc, cette séquence du billard nous plonge à nouveau dans la sidération, qui est celle de Cruise, qui comprend sans comprendre: quel est ce monde? C'est quoi ces secrets? Quelles sont ces règles? Si on revoit la scène attentivement, on se rend compte que Pollack ne dit vraiment pas grand chose qui puisse lever un coin du voile. A la limite, on aurait envie de le prendre au collet: "tu vas parler, ordure?". D'où cette tension qui innerve la séquence, sous l'apparence d'une conversation bourgeoise de "bon ton" dans un intérieur cossu.


C'est le monde des hommes, et on retrouve cette tension dans toutes les séquences du film, sur des modes différents. Au sommet, les séquences avec Nicole qui danse avec le vieux enfoiré, puis la séquence de la révélation du fantasme... Qui est ce personnage ? Il est indiscernable, ça c'est le monde des femmes, des femmes vulgarisées, réduite à des corps masquées, dans le monde des hommes. Dès le générique, les trois premier plans, la femme, la rue vue de l'intérieur, l'homme, il y a cette opposition assez radicale. C'est beaucoup de chose ce film, et c'est en partie un film sur le mystère féminin.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 24 Déc 2008, 16:28 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 29 Juil 2008, 14:04
Messages: 360
la peur de ce mystère féminin pour l'homme; un peu comme Lost Highway, mais traitée d'une façon très différente...

Eyes wide shut, d'une manière ou d'une autre, c'est une descendance de Lola Montes


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 24 Déc 2008, 17:49 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 22 Mar 2006, 12:23
Messages: 7508
thepassionoflovers a écrit:
la peur de ce mystère féminin pour l'homme; un peu comme Lost Highway, mais traitée d'une façon très différente...

Eyes wide shut, d'une manière ou d'une autre, c'est une descendance de Lola Montes


C'est Tom Cruise qui essaye de baiser, mais n'y arrive pas

_________________
There is no such thing in life as normal


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 24 Déc 2008, 21:14 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
Messages: 9899
Localisation: Ile-de-France
Jerzy Pericolosospore a écrit:
Pour poursuivre dans cette orientation, la scène de l'entretien avec Pollack, par exemple, est d'une ambiguïté tout aussi inquiétante. Contrairement à ce qui a été exprimé plus haut, je n'ai pas l'impression que toutes les cartes sont sur la table, qu'on ait percé à jour le rôle exact de Pollack dans l'affaire.

Donc, cette séquence du billard nous plonge à nouveau dans la sidération, qui est celle de Cruise, qui comprend sans comprendre: quel est ce monde? C'est quoi ces secrets? Quelles sont ces règles? Si on revoit la scène attentivement, on se rend compte que Pollack ne dit vraiment pas grand chose qui puisse lever un coin du voile. A la limite, on aurait envie de le prendre au collet: "tu vas parler, ordure?". D'où cette tension qui innerve la séquence, sous l'apparence d'une conversation bourgeoise de "bon ton" dans un intérieur cossu.


En reference a ton message mais aussi a celui de Scythe qui a l'air de dire que la scene d'orgie doit peut etre etre prise comme une mascarade:
je me demandais apres deux visions du film a deux jours d'intervalle si le spectateur est cense arriver a une conclusion definitive sur l'authenticite ou non de l'orgie. La reponse est en fait comme tu dis surement non, mais c'est vrai que le dialogue avec Ziegler parait dans un premier temps assener la theorie du complot.
Mais laquelle: qu'une fois Cruise repere, les pontes de la fete ont tout fait pour qu'il croie au sacrifice de la fille, pour lui faire peur?... Je suis trop confus dans ma tete, et c'est la que cette scene me parait apres coup brillante. On croit assister a une de ces innombrables scenes de cinema ou enfin, tout est revele a vos yeux ebahis, chers spectateurs, mais non. Personnellement, je crois que la these la plus logique reste celle du meurtre veritable de la fille, car l'excuse de l'overdose semble un peu trop facile. Mais c'est une decision d'interpretation qui m'appartient face au mystere, Kubrick nous met face au grand probleme du pouvoir et de ses supposes complots. Ce que l'on pense en general sur cette question dans la vie reelle, on le pense aussi dans le film. C'est fort.

C'est d'ailleurs ca qui me fait tiquer quand on dit que Kubrick controle tout et ecrase tout (cf Skip). Kubrick controle ses films mais laisse constamment le spectateur interpreter en dernier lieu. Ses films sont beaucoup plus ouverts que la plupart des cineastes: 2001, Orange mecanique, Shining, tous en fait, a des degres differents, et c'est definitivement le cas pour Eyes wide shut.

Quant a la remarque de Scythe sur le cote absurde du film, je pense qu'en effet la richesse du film tient a ce qu'il joue constamment avec la ligne de la comedie et de la parodie, sans pour autant laisser le loisir au spectateur de vraiment trancher.

Argh, grand grand film, plus j'y pense...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: 25 Déc 2008, 02:36 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Déc 2008, 02:29
Messages: 14014
the black addiction a écrit:
C'est beaucoup de chose ce film, et c'est en partie un film sur le mystère féminin.

C'est quoi le "mystère féminin" ?


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 180 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Eyes wide open (Haim Tabakman - 2009)

DPSR

7

1247

02 Aoû 2009, 19:25

Jericho Cane Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Shining (Stanley Kubrick - 1980)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 4, 5, 6 ]

Baptiste

76

9457

04 Juin 2015, 08:31

Arnotte Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Spartacus (Stanley Kubrick - 1960)

Z

1

2249

19 Juin 2011, 17:45

Ihsahn Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Orange mécanique (Stanley Kubrick, 1971)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 4, 5, 6 ]

Film Freak

75

6764

26 Mai 2024, 20:29

Müller Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Les Sentiers de la gloire (Stanley Kubrick, 1957)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Film Freak

32

4074

24 Avr 2022, 19:41

Mr Degryse Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Barry Lyndon (Stanley Kubrick, 1975)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

elmomo

21

3112

10 Avr 2022, 17:24

Stark Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Docteur Folamour (Stanley Kubrick - 1964)

FingersCrossed

5

345

08 Juil 2024, 09:16

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Fear & Desire (Stanley Kubrick - 1954)

Art Core

6

1678

20 Nov 2012, 12:08

Art Core Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. 2001 : A Space Odyssey (Stanley Kubrick, 1968)

[ Aller à la pageAller à la page: 1 ... 9, 10, 11 ]

Film Freak

161

14976

25 Juil 2017, 17:04

Castorp Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Big Eyes (Tim Burton - 2014)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

DPSR

20

3847

23 Juil 2021, 22:31

Qui-Gon Jinn Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 12 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web