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MessagePosté: 17 Nov 2015, 11:00 
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Marlo a écrit:
Je le mets facilement dans le flop 5.
Un Blofeld ridicule, un SPECTRE creux, un James Bond trop sentimental, voici autant de raisons qui me font préférer des films objectivement moins bien réalisés, plus mongols, moins bien interprétés, que celui-ci.

Par exemple j'ai revu Moonraker récemment ... Ben c'est pas si mal en fait, il y a plus de choses que j'apprécie dans la très bonne première demi-heure que dans tout SPECTRE.

Décidément, d'accord avec Marlo. Je trouve que Spectre, en plus d'être d'un grand vide thématique et mécanisé à outrance, rate principalement le coche sur ce qui à mon sens doit être la priorité de tout James Bond : le plaisir ressenti (Skyfall en fournissait à plus d'un niveau malgré la gravité d'ensemble). Passé le long plan introductif, je n'ai pas vibré, ni ri, ni été ému une seule seconde devant ce film.
Sur ce simple constat, je le trouve du coup moins sympathique que certains nanars de Moore.


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MessagePosté: 17 Nov 2015, 11:14 
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Ozymandias a écrit:
J'ai arrêté de lire à "pire James Bond jamais réalisé".

Cherche pas. La bonne vieille hyperbole de la déception.

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MessagePosté: 17 Nov 2015, 15:04 
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Backclash quand même exagéré. Perso, je n'ai pas vu les 2h30 passer, alors que le film est blindé d'handicaps.

Même si le scénario tient sur pas grand chose et que le dernier acte est très malade, j'ai apprécié la douceur et le rythme du film, sa tristesse diffuse aussi (qui passe pas mal dans la prestation de Waltz), malgré un ton qui se voudrait plus enjoué. La forme est plus en retrait ici (et je continue de penser qu'à la base Mendes est assez anonyme, même dans Skyfall), mais au-delà c'est moins percutant car le scénario ne repose plus sur une succession de set-pieces coup de poing et abstraites, avec thématique grandiloquente. L'absence de Deakins offre aussi une esthétique plus monotone, et celle de de Stuart Baird laisse s'installer une allure qui tient plus de celle du métronome. Reste que le principe du jeu de l'oie va bien à la construction 007 et ça a été un plaisir de retrouver celà.
Alors que je détestais la solennité qu'elle laissait augurer dans le premier teaser, la scène de réunion du Spectre à Rome est clairement la plus réussie du film, à l'image d'un ensemble qui finalement sait prendre son temps et avoir un zest d'humour bien géré (la scène de poursuite en voiture poursuit ensuite ce... tempo!). On retrouve un "espace cinématographique" Bond, jamais loin du vieux feuilleton... celà rend peut-être ces films impersonnels et défient toute notion d' "auteur", mais ça fait aussi leur originalité.

Même si la thématique sur la surveillance est survolée, et qu'il ne faut pas trop y chercher de réelle géopolitique, j'ai apprécié la lassitude de l'ensemble sur la modernité, et certains éléments comme le discours de M sur le permis de tuer (qui est aussi le "permis de ne pas tuer"). On peut trouver 007 plus mou et politiquement correct, mais en filigrane il y a des choses bien senties parfois expédiées par les scénaristes. J'aime assez l'espèce de monde ancien représenté par cette équipe plus désuète dans l'esprit que celles des M:I récents (
c'est appuyé par le M:I6 en ruine très lourdement, mais le décor est très réussi, au-delà du concept de sauvetage et climax foireux
). Personnellement, aucun problème pour moi à ce que le personnage de Fiennes
soit sur le terrain, c'est un M déjà esquissé ainsi dans le film précédent et qui correspond parfaitement à l'acteur, excellentissime ici
.

Reste que la fraicheur des deux premiers films Craig qui renouvelait habilement la formule aboutit in fine à une belle difficulté à gérer la formule de base, en prime de ce doigt dans l'oeil sur la personnalité qu'apporterait Sam Mendes. Ici on a souvent un absu de léger traveling sur pose iconique centrale... Comme s'il se contentait souvent de ça. Reste qu'il y a certainess prémisses poétiques :
j'aime assez le survol final de l'hélicoptère de Blofeld au-dessus de la tamise en ce qui me concerne. Le personnage de Waltz est comme condamné dans le côté "rising" que lui offre le film (j'avais juste peut qu'on le tue).

Ce que je n'ai pas aimé principalement :
- que le film traite le SPECTRE par dessus la jambe comme si la série était à jamais condamné là-dessus. Ce qu'on voit dans QoS est bien plus intéressant dans l'idée d'organisation
- que le film exagère sur certains "clins d'oeil" (les tentatives d'abstraction surrannée sur les décors, la baston dans le train qu'on avait déjà refait habilement dans "L'Espion qui m'aimait", et ici c'est vraiment très moyen...). La série répétait des motifs, ici l'auto-référence nostalgique c'est encore autre chose.
- le générique de début : Kleinman tombe vraiment dans le kitch récemment (on est pas loin de la pub façon "Azzaro"), sa formule est un peu épuisée... même si l'atroce chanson marche mieux dans le film. Reste aussi que musicalement, David Arnold manque.
- les raccords artificiels aux autres films, vraiment forcé

Top Craig:
1 : Casino Royal
2 : Quantum of Solace
3 : Spectre
4 : Skyfall


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MessagePosté: 17 Nov 2015, 15:51 
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Ce forum de gens chelous qui mettent Skyfall dernier des Bonds de l'ère Craig.

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MessagePosté: 17 Nov 2015, 16:11 
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Spectre devant Skyfall. On aura tout vu.

Casino Royale
Skyfall
Quantum of solace
Spectre

Sinon, les 2 meilleurs épisodes de la franchise, tous acteurs confondus, sont Casino Royal Golden eye.

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MessagePosté: 17 Nov 2015, 16:21 
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Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
J'adore Golden Eye aussi mais sans doute parce que c'est le premier que je voyais au cinéma et que j'avais 12 ans. Pas revu depuis au moins 15 ans, ça a dû mal vieillir (souvenir d'Eric Serra à la BO).

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CroqAnimement votre


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MessagePosté: 17 Nov 2015, 17:47 
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Art Core a écrit:
J'adore Golden Eye aussi mais sans doute parce que c'est le premier que je voyais au cinéma et que j'avais 12 ans. Pas revu depuis au moins 15 ans, ça a dû mal vieillir (souvenir d'Eric Serra à la BO).


Ce n'était déjà pas terrible à l'époque.

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MessagePosté: 17 Nov 2015, 18:00 
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Inscription: 11 Aoû 2005, 11:13
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Localisation: vienne
C'était pas bon du tout, la caractérisation des persos est à la ramasse, il y a plein de moments facepalm dans le film. Skyfall avait déjà bien entamé la mythologique Bondesque, là c'est juste la franchise qui s'embouregoise en mode complétement automatique. A sauver, l'intro, la baston dans le train, quand je pense que les 20 premières minutes de Casino Royale enfonce l'ensemble de Spectre, ça fait mal. 2/6

Classement des Craig :

1. Casino Royale
2. Quantum of Solace
3. Skyfall
4. Spectre


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MessagePosté: 17 Nov 2015, 19:35 
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Inscription: 08 Juil 2015, 10:31
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J'ai revu Golden Eye y'a quelques mois.
Il a forcément un peu vieilli. 20 ans, quand même.
Mais c'est pas un hasard, si les 2 que je préfère sont réalisés par Campbell. Il est très bon en ce qui concerne le rythme, la structure et la richesse du récit. C'était le meilleur pour faire rentrer les James Bond dans une nouvelle ère, à chaque fois, que ce soit avec Brosnan ou Craig.
De plus, il fait de superbes intros, et c'est dans ses films que les James Bond girls sont les plus marquantes (En terme de jeu et de présence), qu'elles soient méchantes ou gentilles.

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MessagePosté: 17 Nov 2015, 21:07 
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Sir Flashball
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Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
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Saint-Juste a écrit:
Mais c'est pas un hasard, si les 2 que je préfère sont réalisés par Campbell. Il est très bon en ce qui concerne le rythme, la structure et la richesse du récit.


Etrange anomalie, sachant que TOUS les autres films de Campbell sont pourris.

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MessagePosté: 17 Nov 2015, 21:13 
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Schtroumpf sodomite
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Bon souvenir (lointain) de Zorro. Après, les réals de James Bond, franchement...

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MessagePosté: 17 Nov 2015, 21:43 
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Garçon-veau
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Billy Budd a écrit:
Art Core a écrit:
J'adore Golden Eye aussi mais sans doute parce que c'est le premier que je voyais au cinéma et que j'avais 12 ans. Pas revu depuis au moins 15 ans, ça a dû mal vieillir (souvenir d'Eric Serra à la BO).


Ce n'était déjà pas terrible à l'époque.

Euphémisme.

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MessagePosté: 17 Nov 2015, 23:27 
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Tetsuo a écrit:
Bon souvenir (lointain) de Zorro.

Je confirme, c'est bien.

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MessagePosté: 18 Nov 2015, 00:20 
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Schtroumpf sodomite
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Et la suite ? je l'ai pas vu.

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MessagePosté: 18 Nov 2015, 00:23 
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J'avais trouvé ça moins bien mais sympa à l'époque, avec sans doute trop d'indulgence.

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