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MessagePosté: 09 Oct 2013, 13:19 
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Antichrist
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Emma (Seydoux) étant trop vite stigmatisée comme odieuse....

C'est surprenant, ça, je le lis depuis quelque temps dans beaucoup de critique alors que je ne trouve pas du tout que le film charge la mule sur ce plan-là.

La vie d'Adèle est faite de raccourcis, d'une vision sommaire jusque dans le regard sur le lesbianisme (Adèle a un coup de foudre pour une fille, une fois dépucelée par un garçon mais non épanouie, comme si elle était forcément déçue de l'hétérosexualité), .

Alors là, je comprends pas de quoi tu parles, le film me semble dire clairement que l'on est ni hétéro ni homo, s'il dit quelque chose là-dessus


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MessagePosté: 09 Oct 2013, 13:20 
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Quelque part, si j'y suis allé, au-delà de l'engouement et de la Palme, c'est que j'en avais envie. Que ça m'intéressait. Même si je garde encore La Graine & le mulet en travers de la gorge.

C'est pourquoi je m'attendais à retrouver ici tout ce qui m'avait énervé la dernière fois (pas vu La Faute à Voltaire ni Vénus noire) mais j'ai été surpris de retrouver plutôt la justesse de L'Esquive.

Je pensais tomber d'accord avec certains points de la critique de Neuhoff, qui confirmait mes craintes, mais je n'ai eu de cesse de me dire durant la séance que Kechiche avait corrigé la plupart des erreurs de La Graine & le mulet. J'ai pas eu l'impression cette fois de voir une ourse où chaque séquence s'étire ad nauseam, stabilotant de façon redondante le sens de chaque scène, ici, 90% du temps, c'est nickel à ce niveau : le but de la scène est établi, le sens est communiqué, on passe à la suivante.

A vrai dire, et en tant que mâle sexué, c'est triste à dire, mais les seules scènes que j'ai trouvé trop longues et/ou trop nombreuses, ce sont les scènes de cul. Ca dure un peu inutilement, je trouve.
(en passant, utilisation de prothèses, mon cul...y a peut-être des gadgets pour empêcher le contact quand elles se chouchougnent mais je doute que les lèvres d'Exarchopoulos - qu'on ne voit en plus que dans 2 plans - soient fausses...ou alors en CGI)

Mais sinon, j'ai pas grand chose à redire sur l'écriture globalement, le film évite les ressorts scénaristiques faciles (à pbase d'infidélités qui font disparaître le couscous) et la caractérisation grossière (je trouve l'opposition spaghetti/huîtres plus maladroite que mal intentionnée), et tout ce qui a trait aux relations naissantes, aux rapports adolescents, puis sentimentaux, me paraît parfaitement illustré. Je souriais malgré moi à pas mal de passages qui sonnent vrai.

Niveau réa, il faut dire à Kechiche qu'il existe une autre valeur de plan que le gros plan. Je mentirai si je disais que ce parti-pris n'est pas efficace dans la démarche du cinéaste (se concentrer sur l'intime, le rapport, "toi et moi, seules au monde", la focalisation Adèle) mais du coup, je trouve pas ça très intéressant formellement. Ca m'apparaît un peu limité.
Sur la direction d'acteurs, rien à redire.

Après, j'ai beau trouver cette relation cernée avec un naturalisme convaincant, je trouve tout de même le film un peu...inconséquent.

Le dernier tiers (après l'emménagement on va dire) est longuet et les événements assez convenus qui s'y déroulent tendent à banaliser un peu l'histoire.
Disons que je suis davantage "charmé" par les débuts (de la relation) que la fin.

Et du coup, j'ai pas grand chose à dire du film parce que je trouve que le film n'a pas grand chose d'original à dire non plus.
Et comme ça ne m'émeut jamais...

3-4/6

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MessagePosté: 09 Oct 2013, 13:23 
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Karloff a écrit:
Emma (Seydoux) étant trop vite stigmatisée comme odieuse....

C'est surprenant, ça, je le lis depuis quelque temps dans beaucoup de critique alors que je ne trouve pas du tout que le film charge la mule sur ce plan-là.

La vie d'Adèle est faite de raccourcis, d'une vision sommaire jusque dans le regard sur le lesbianisme (Adèle a un coup de foudre pour une fille, une fois dépucelée par un garçon mais non épanouie, comme si elle était forcément déçue de l'hétérosexualité), .

Alors là, je comprends pas de quoi tu parles, le film me semble dire clairement que l'on est ni hétéro ni homo, s'il dit quelque chose là-dessus


Peut-être mais j'y trouve aussi ces lectures là, un peu plan plan, un peu superficielle... Après, ce n'est que mon interprétation.... Et pour le cas Emma, là par contre, ça m'a sauté aux yeux dès la première vision...


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MessagePosté: 09 Oct 2013, 13:52 
Je suis assez fier de constater l'utilisation du verbe "se chouchougner" :)


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MessagePosté: 09 Oct 2013, 13:54 
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C'est ta version de "se gougnotter" ?


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MessagePosté: 09 Oct 2013, 15:11 
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des chiffres pour la séance de 14H ?


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MessagePosté: 09 Oct 2013, 15:14 
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Le sacro-saint 14h parisien est bon: plus de 3500 entrées.

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MessagePosté: 09 Oct 2013, 15:26 
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je me rend pas compte. genre pour ce film à partir de cb c'est bien ?


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MessagePosté: 09 Oct 2013, 15:35 
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C'est très très bien. 3286 sur 26 copies. Meilleur démarrage français depuis un an et Asterix 4 :shock: . 8ème meilleur 14h de l'année également. Pour un film de 3h c'est un exploit.
Après je m'emballerai pas sur le score final du film, il faut voir en province.

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MessagePosté: 10 Oct 2013, 09:21 
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je suppose que les scènes de sexe ont été édulcorées pour avoir la classification -12 ans. Les scènes, bien que torrides ne montrent quasiment rien contrairement à ce que pouvaient raconter les journalistes au sortir de la séance du festival de Cannes. Tout l'été il y a eu des séances à Paris alors que le film n'était pas fini d'être monté définitivement. Quelqu'un a t' il eu la possibilité de pouvoir comparer? A par çà, le film est magistralement joué. Ce film prend son temps et les 2 actrices sont époustouflantes.


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MessagePosté: 10 Oct 2013, 09:32 
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Il n'y a pas eu de remontage.

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MessagePosté: 10 Oct 2013, 09:40 
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vous avez vu les 2 "versions"?


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MessagePosté: 10 Oct 2013, 09:41 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Il n'y a pas deux versions !

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CroqAnimement votre


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MessagePosté: 10 Oct 2013, 09:50 
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les médias ont pourtant parlés d'un remontage pour qu'il colle au format des séances de ciné. En dépassant les 3 heures, cela pouvait réduire le nombre de séances. Entendu sur canal+ cette semaine, le film présenté à Cannes était de 3 h 25.


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MessagePosté: 10 Oct 2013, 09:54 
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patrickg a écrit:
les médias ont pourtant parlés d'un remontage pour qu'il colle au format des séances de ciné. En dépassant les 3 heures, cela pouvait réduire le nombre de séances. Entendu sur canal+ cette semaine, le film présenté à Cannes était de 3 h 25.

MEC! ON TE DIT QUE LE FILM N'A PAS ÉTÉ REMONTÉ! LE FILM QUI EST SORTI HIER EST LE MÊME QUE CELUI MONTRÉ A CANNES, IL DURE 2h59 GÉNÉRIQUE COMPRIS.

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