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MessagePosté: 01 Fév 2021, 21:55 
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Z a écrit:
Jerónimo a écrit:
Lâche-nous du dossier, Z.


Bah tout ce qui est déjà sorti dans la presse au moment de La vie d'Adèle, ou plus récemment avec les Mektoub. Le fait qu'il n'y ait pas d'horaires de tournage, qu'il peut réquisitionner n'importe qui n'importe quand pour n'importe quelle envie de scène (le contraire donc de la scène de repas écrite à la virgule dans La Graine), virer qui bon lui semble, le fait que le droit du travail ne soit pas respecté, qu'il fasse une centaine de prises par plan, parce qu'on fait un film et que c'est une chance pour de jeunes comédiens non professionnels de se donner à fond dans une œuvre et au service d'un artiste/génie. L'introduction d'alcool sur la plateau pour que ces jeunes soient désinhibés ou plus facilement manipulables, et qu'il parvienne plus aisément à filmer leur cul, leur nudité, voler des moments d'intimité. L'épuisement général, la manipulation, le voyeurisme, le chantage affectif... C'est le gros malaise quoi ! ...


Maintenant question à 1000 euros : comme vous avez fait tourner la meme actrice est-ce aussi son point de vue ?

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


Jean-Paul Sartre


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MessagePosté: 01 Fév 2021, 22:19 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Maintenant question à 1000 euros : comme vous avez fait tourner la meme actrice est-ce aussi son point de vue ?


Euh si on sait lire entre les lignes y'a 4 zéros en trop là...


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MessagePosté: 01 Fév 2021, 23:18 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Maintenant question à 1000 euros : comme vous avez fait tourner la meme actrice est-ce aussi son point de vue ?


Je suis pas certain, mais je dirais que pour elle c'est bien pire 8)

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MessagePosté: 01 Fév 2021, 23:20 
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Z a écrit:

Par exemple, sur Vaurien, en fin de première semaine, trois comédiens sont venus me voir pour m'engueuler. Mais vraiment, me remonter les bretelles. Parce que j'étais trop gentil avec les techniciens, et avec eux... Que je finissais les journées à l'heure, voire en avance. Bref, que je n'étais pas là à mourir pour un plan. Ils ont insisté pour me dire à quel point ils étaient, eux, à mon service. Que je pouvais exiger des choses extrêmes, qu'ils avaient signé pour ça. Que c'était ça le cinéma, un truc exigeant qui se fait dans les cris et les larmes, si on veut faire un bon film. Qu'ils en avaient tous chié sur d'autres plateaux, et qu'à chaque fois, y a pas de secret, force était de reconnaître que c'était les meilleurs films qu'ils avaient tournés. J'ai écouté, et je n'ai rien changé à ma façon de faire. Deuxième semaine un peu étrange, du coup. Et puis les trois dernières étaient plus calmes, apaisées. Sans doute que sur un plateau, je n'ai pas l'intransigeance de Fincher, Kubrick ou Cameron, et sans doute que je ne tournerai pas d'aussi bons films qu'eux. Mais au moins je ne trahissais pas ma nature ni mes valeurs. C'était ma façon de faire. Le respect des gens m'importait plus que ma passion. Je ne dis pas ça pour me lancer des fleurs, juste pour te faire comprendre que sur un plateau, tu sens que TOUT LE SYSTEME te pousse à te comporter comme Kechiche. Les gens sont d'accord pour que tu deviennes un artiste torturé, exigeant et impoli. Ils s'y attendent, l'espèrent presque, en se disant que ça vaut le coup si le résultat est grandiose. Et il se trouve qu'avec Kechiche, le résultat leur donne souvent raison. Mais je ne sais pas... je n'arrive pas à adhérer. En tous cas, ça m'a aidé à comprendre comment Kechiche pouvait sombrer dans ses obsessions, et à quel point l'environnement était favorable à ces dérives de comportement. Et c'est sans doute en train de changer. Et je ne sais pas faire abstraction de ces choses-là, ou en tous cas de moins en moins.


Je me demande si c'est de l'immaturité ou de la connerie.

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MessagePosté: 01 Fév 2021, 23:55 
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Billy Budd a écrit:
Je me demande si c'est de l'immaturité ou de la connerie.


Immaturité et élitisme, je dirais.
Donc connerie :D

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MessagePosté: 02 Fév 2021, 00:04 
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L’élitisme de l’immature,
un peu con.

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MessagePosté: 23 Juil 2021, 08:25 
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Curieusement, alors que j’aime beaucoup le cinéma d’Abdellatif Kechiche, je n’avais jamais vu l’une de ses oeuvres principales… Tout simplement car j’avais acheté le DVD à sa sortie et que curieusement l’acte d’achat vaut presque visionnage dans mon cerveau cinéphile, comme si le fait de posséder pour l’éternité une oeuvre, repoussait sa contemplation. Et… j’ai été un peu déçu. Il y a bien sûr des scènes magnifiques - toutes les scènes de repas, la danse du ventre… mais aussi un propos social relou (les passages à la banque/mairie, franchement qui veut réellement financer un projet aussi mal présenté?) et un héros qui porte trop en lui une seule idée - celle de l’immigré qui a bossé toute sa vie en fermant sa gueule - qu’on en vient (en tout cas pour moi) à ne pas s’identifier à lui et à préférer les personnages secondaires. Je lui préfère Vénus noire, La Vie d’Adèle et le premier Mektoub My Love.

4/6

Sinon c'est tellement évident que la petite Hafsia va tout casser... Il a quand même avec son directeur de casting un sacré oeil pour repérer les jeunes actrices.


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MessagePosté: 23 Juil 2021, 08:58 
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"Propos social relou" :o
La présentation un peu foireuse du projet fait justement partie de la critique sociale: si les dominés avaient les codes et l'expertise pour bien mettre en valeur leurs projets, les dominants seraient un peu plus gênés pour les leur refuser. Là c'est le parfait prétexte pour la banquière pour déployer toute sa condescendance.

Un peu plus d'accord sur le père de famille qui porte une seule idée mais il fallait bien ce personnage dans le film et y a bien assez d'autres personnages vivants pour compenser.


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MessagePosté: 23 Juil 2021, 09:55 
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C'est pas le propos en lui même, mais comment il est exposé... Tu crois vraiment que l'adjoint à la mairie va se ramener dans le resto qu'il a négligé ? Que la banquière va tenir ce dialogue ? Autant je crois aux discussions familiales et des petits vieux, autant toute la partie sociale j'y crois pas du tout - tout comme le fait que le fils du héros se tape la femme de l'adjoint au maire.


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MessagePosté: 23 Juil 2021, 10:27 
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Karloff a écrit:
Autant je crois aux discussions familiales et des petits vieux


Les p'tits vieux qui le défoncent, se foutent de sa gueule ; pour ensuite se dire que ce serait quand même bien de l'aider, c'est une scène géniale. Ma préférée.

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MessagePosté: 23 Juil 2021, 10:33 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Mais oui, vous êtes fous, ce film est génial.

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MessagePosté: 23 Juil 2021, 10:49 
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Karloff a écrit:
C'est pas le propos en lui même, mais comment il est exposé... Tu crois vraiment que l'adjoint à la mairie va se ramener dans le resto qu'il a négligé ? Que la banquière va tenir ce dialogue ? Autant je crois aux discussions familiales et des petits vieux, autant toute la partie sociale j'y crois pas du tout - tout comme le fait que le fils du héros se tape la femme de l'adjoint au maire.


On est dans une ville moyenne où dans le centre les gens se connaissent vite. La banquière tient un dialogue... de banquière non? Elle leur explique gentiment qu'ils vont pas avoir le prêt. Et que l'adjoint se ramène, ça me paraît crédible, une invitation à bouffer du couscous et se la coller gentiment sur un bateau un vendredi soir, le tout gratuitement, ça attire et c'est justement l'un des propos du film: les notables médiocres, pique-assiette malgré leur condescendance.

En revanche j'ai pas bien compris pourquoi le Don Juan estime qu'il doit à tout prix se barrer au plus vite de la soirée. Certes y a la femme de l'adjoint à la soirée, mais s'ils sont les seuls au courant, en quoi c'est un problème? Comme ça conditionne la spirale négative de la fin, ce détail m'a gêné d'un point de vue scénario. Mais bon, le film est tellement intense par ailleurs que je lui pardonne volontiers.


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MessagePosté: 23 Juil 2021, 12:33 
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Je me rappelle plus bien la fin. Qu'est ce qui arrive aux petites racailles qui piquent la moto? J'aime imaginer qu'ils ont continué de la petite délinquance à la grande criminalité pour finalement devenir pilote de go-fast et se faire exploser la gueule par la Ford Mondeo customisée de Nicolas Duvauchelle dans Balle Perdue.


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MessagePosté: 23 Juil 2021, 13:45 
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Antichrist
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Le Sète-universe.


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