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MessagePosté: 21 Juin 2007, 16:20 
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Karloff a écrit:
les congés payés, les 35 heures, un système éducatif basé sur l'apprentissage des savoirs et d'une compréhension du monde et non sur la performance et l'adaptation au monde du travail.


Tout ça ne me parait pas très compétitif...

Et c'est vrai qu'on se dirige exactement dans le sens inverse. Au moment des congés payés, le patronat dans son ensemble hurlait à l'absurdité suicidaire. Payer les gens à ne pas travailler ? C'était la fin du monde.

Aujourd'hui, Sarkozy vient de déclarer que payer les grêvistes à ne pas travailler était une insulte à ceux qui travaillent.
La France de demain ressemble parfois étrangement à la France d'hier.

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MessagePosté: 21 Juin 2007, 16:24 
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jiko a écrit:
La France de demain ressemble parfois étrangement à la France d'hier.


c'est clair !! c'est pour ca que j'ai dit projet ambitieux plus haut. Sous un discours apparement progressiste se cache une rétrogradation vers une idéologie vieille france.

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MessagePosté: 21 Juin 2007, 16:28 
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jiko a écrit:
Aujourd'hui, Sarkozy vient de déclarer que payer les grêvistes à ne pas travailler était une insulte à ceux qui travaillent.
La France de demain ressemble parfois étrangement à la France d'hier.


Ca permet surtout d'empêcher des absurdités et où les gens font grève juste pour ne pas travailler... Dans l'absolu de toute façon, il me semble pas que les grèves soient payés (j'en suis pas sûr donc je préfère pas dire de conneries), c'est des congés sans solde non ? Juste qu'à chaque fois lors des négociations, ils négocient le paiement des jours de grève...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 21 Juin 2007, 16:37 
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Beau gosse j'te kiffe a écrit:
Dans l'absolu de toute façon, il me semble pas que les grèves soient payés (j'en suis pas sûr donc je préfère pas dire de conneries), c'est des congés sans solde non ? Juste qu'à chaque fois lors des négociations, ils négocient le paiement des jours de grève...


Pareil, j'étais surpris de l'entendre dire.


Beau gosse j'te kiffe a écrit:
Ca permet surtout d'empêcher des absurdités et où les gens font grève juste pour ne pas travailler...


Ca ça n'arrive jamais.

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MessagePosté: 21 Juin 2007, 16:41 
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jiko a écrit:
Ca ça n'arrive jamais.


Dans votre monde utopique de bons travailleurs à Zad et à toi non, dans la vraie vie si...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 21 Juin 2007, 16:43 
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Beau gosse j'te kiffe a écrit:

Dans votre monde utopique de bons travailleurs à Zad et à toi non, dans la vraie vie si...


Les étudiants oui !! les travailleurs franchement j'en connais pas mais bon ... je connais pas tout le monde

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MessagePosté: 21 Juin 2007, 16:53 
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Beau gosse j'te kiffe a écrit:
jiko a écrit:
Ca ça n'arrive jamais.


Dans votre monde utopique de bons travailleurs à Zad et à toi non, dans la vraie vie si...


Ah non non non. J'ai longtemps cotoyé le milieu syndicaliste et j'ai fait beaucoup de manif de grêvistes (donc pas le monde utopique, plutôt l'inverse), et je n'ai jamais rencontré ce cas de figure.
Je veux bien croire que ça existe mais c'est extrêmement minoritaire, pas de quoi légiferer à partir de ça.

Et je ne dis pas que la perspective agréable de ne pas travailler n'est pas dans les esprits de ceux qui font grêve (même si effectivement je ne pense pas que la grêve soit payée, et que donc c'est agréable 1 jour pas plus), mais je suis sûr que ce n'est pas seulement et principalement la raison de la grêve (je pense que c'est même assez loin dans les motivations).
Faut un peu arrêter avec le grêviste=branleur.

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MessagePosté: 21 Juin 2007, 16:55 
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oui il faudrait aussi arrêter avec propos de gauche=utopie.

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MessagePosté: 21 Juin 2007, 16:59 
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the black addiction a écrit:
oui il faudrait aussi arrêter avec propos de gauche=utopie.


tu tombes mal.

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MessagePosté: 21 Juin 2007, 17:00 
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the black addiction a écrit:
oui il faudrait aussi arrêter avec propos de gauche=utopie.


Ou alors bien comprendre que l'utopie est juste le point de départ de la reflexion politique et que ça vaut toujours mieux que le "réalisme" sanctifié un peu partout.

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MessagePosté: 21 Juin 2007, 17:01 
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Zad a écrit:
the black addiction a écrit:
oui il faudrait aussi arrêter avec propos de gauche=utopie.


tu tombes mal.


Pas d'auto-victimisation!


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MessagePosté: 21 Juin 2007, 17:01 
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Noony a écrit:
Zad a écrit:
the black addiction a écrit:
oui il faudrait aussi arrêter avec propos de gauche=utopie.


tu tombes mal.


Pas d'auto-victimisation!


j'autovictimise que dalle: il tombe mal, c'est vrai.

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MessagePosté: 21 Juin 2007, 17:02 
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j'en ai bien l'impression

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MessagePosté: 21 Juin 2007, 17:03 
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Faut arrêter aussi de faire des généralisations un peu faciles. Des gens de gauche, y'en a ici. J'en fais partie.


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MessagePosté: 21 Juin 2007, 17:04 
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ai-je dit le contraire?
ok, arrêtons la paranoïa.
vite.

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