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MessagePosté: 25 Avr 2007, 15:03 
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Zizou de la blague
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Karlito a écrit:
bah disons que je vois pas trop où il va là : il a fait trop de voix au premier tour ... et pas assez .

De loin , ça fait un peu : bon voila on a fait notre coup , maintenant on revient dans les rails .


ça lui permet surtout de couper avec les UDF trop impliqués avec l'UMP (De Robien ou Santini par exemple)

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MessagePosté: 25 Avr 2007, 15:04 
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Karlito a écrit:
bah disons que je vois pas trop où il va là : il a fait trop de voix au premier tour ... et pas assez .

De loin , ça fait un peu : bon voila on a fait notre coup , maintenant on revient dans les rails .


Je ne trouve pas que ce soit revenir dans les rails. Revenir dans les rails c'était rallier Sarkozy, annoncé comme vainqueur et potentiellement "dangereux" avec son parti pour les futures élections de BAyrou et ses partisans. Là, il ne donne aucune consigne de vote, il maintient ses opinions sur les autres candidats et laisse ses électeurs libres de faire leurs propres choix tout en les informant des options qui s'offriront à eux pour les législatives.


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MessagePosté: 25 Avr 2007, 15:05 
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Citation:
Le leader centriste devrait surtout en profiter pour annoncer la disparition prochaine de l'UDF au profit d'un «parti démocrate», ouvert aux sociaux-démocrates. Les centristes devraient réaffirmer leur refus de jouer les supplétifs de la droite ou de la gauche, et leur intention de «se faire respecter» des deux côtés. Jusqu'à présenter, s'il le faut, des candidats dans les 577 circonscriptions aux législatives. Nicolas Sarkozy a réagi au quart de tour en laissant filtrer son intention de créer, lui aussi, «un nouveau parti centriste». Soit en phagocytant l'UDF si suffisamment d'élus centristes retournent leur veste, soit en créant une structure inféodée à l'UMP pour héberger les UDF ralliés.


:lol: et pendant ce temps-là, Sarkozy se paie le luxe de créer lui-même un parti d'opposition (toute relative) à sa propre personne! en matière de bras d'honneur, ce type est un génie... :lol:

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MessagePosté: 25 Avr 2007, 15:05 
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Zizou de la blague
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Zad a écrit:
Citation:
Le leader centriste devrait surtout en profiter pour annoncer la disparition prochaine de l'UDF au profit d'un «parti démocrate», ouvert aux sociaux-démocrates. Les centristes devraient réaffirmer leur refus de jouer les supplétifs de la droite ou de la gauche, et leur intention de «se faire respecter» des deux côtés. Jusqu'à présenter, s'il le faut, des candidats dans les 577 circonscriptions aux législatives. Nicolas Sarkozy a réagi au quart de tour en laissant filtrer son intention de créer, lui aussi, «un nouveau parti centriste». Soit en phagocytant l'UDF si suffisamment d'élus centristes retournent leur veste, soit en créant une structure inféodée à l'UMP pour héberger les UDF ralliés.


:lol: et pendant ce temps-là, Sarkozy se paie le luxe de créer lui-même un parti d'opposition (toute relative) à sa propre personne! en matière de bras d'honneur, ce type est un génie... :lol:

source ?

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MessagePosté: 25 Avr 2007, 15:06 
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Léo a écrit:
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Je ne parlais pas de ce qu'il fait de son parti, je parlais (enfin: je voulais parler) des critiques qu'il venait d'émettre à destination de Sarkozy et Royal.


Et ? Critiquer les autres candidats et dire sur quoi il n'est pas d'accord n'est pas mépriser les gens qui ont voté pour eux. Et les deux autres candidats ne se sont pas privés de le brocarder et de le critiquer. Tout comme tu es en train de le faire depuis ce matin contre ceux qui ont voté Bayrou et tout comme tu le fais envers Bayrou au mépris des gens qui ont voté pour lui ici et en France si on suit ton raisonnement. Critiquer n'est pas mépriser les électeurs, c'est du débat d'idées et de la confrontation nécessaire, sans compter le libre arbitre.


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MessagePosté: 25 Avr 2007, 15:07 
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Alabama a écrit:
Je ne trouve pas que ce soit revenir dans les rails. Revenir dans les rails c'était rallier Sarkozy, annoncé comme vainqueur et potentiellement "dangereux" avec son parti pour les futures élections de BAyrou et ses partisans. Là, il ne donne aucune consigne de vote, il maintient ses opinions sur les autres candidats et laisse ses électeurs libres de faire leurs propres choix tout en les informant des options qui s'offriront à eux pour les législatives.


ouais sauf que pour le moment ça rallie qd meme pas mal l'UMP ouvertement ou non ... avec comme cibles les legislatives de juin où ils ont peur de perdre leur petit fauteuil . Ca montre qd meme pas une super audace et un grand courage politique . Pourquoi ne pas aller au bout des choses ?

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MessagePosté: 25 Avr 2007, 15:09 
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Léo a écrit:
Mais c'est complètement aberrant de dire qu'on ne veut pas choisir entre Sarkozy et Royal ET EN MEME TEMPS accepter de débattre à la télévision avec eux !!

Enfin quoi... il n'est pas au second tour, Bayrou, il est au courant ? S'il ne veut pas faire d'alliance, il faut qu'il se retire !...


Décidemment on n'est pas du tout connectés aujourd'hui :-)

Débattre avec quelqu'un sans partager ses idées c'est un des débats potentiellement le plus utile et le plus porteur. C'est la possibilité de confrotner ses idées et de pointer ce qui ne va pas (selon lui ou selon les autres) et s'en expliquer. S'ils étaient tous les 3 d'accord, quelle serait l'utilité d'un débat ? T'as vu des débats au sein d'un même parti sans enjeu ?


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MessagePosté: 25 Avr 2007, 15:09 
Léo a écrit:
Enfin quoi... il n'est pas au second tour, Bayrou, il est au courant ? S'il ne veut pas faire d'alliance, il faut qu'il se retire !...

Donc tous les 9 autres candidats qui ont perdu doivent aussi donner des consignes de vote?


Dernière édition par Jericho Cane le 25 Avr 2007, 15:10, édité 1 fois.

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MessagePosté: 25 Avr 2007, 15:10 
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Zizou de la blague
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Zad a écrit:

merci.

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MessagePosté: 25 Avr 2007, 15:10 
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Zad a écrit:

:lol: et pendant ce temps-là, Sarkozy se paie le luxe de créer lui-même un parti d'opposition (toute relative) à sa propre personne! en matière de bras d'honneur, ce type est un génie... :lol:


Hier encore un porte parole de l'UMP jurait ses grands dieux qu'il ne ferait pas ça, que ça n'était pas du tout le projet.


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MessagePosté: 25 Avr 2007, 15:11 
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Jericho Cane a écrit:
Léo a écrit:
Enfin quoi... il n'est pas au second tour, Bayrou, il est au courant ? S'il ne veut pas faire d'alliance, il faut qu'il se retire !...

Donc tous les 9 autres candidats qui ont perdu doivent aussi donner des consignes de vote?


oui, je pense que vu l'enjeu, c'est la posture la plus saine.

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MessagePosté: 25 Avr 2007, 15:11 
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Alabama a écrit:
Zad a écrit:

:lol: et pendant ce temps-là, Sarkozy se paie le luxe de créer lui-même un parti d'opposition (toute relative) à sa propre personne! en matière de bras d'honneur, ce type est un génie... :lol:


Hier encore un porte parole de l'UMP jurait ses grands dieux qu'il ne ferait pas ça, que ça n'était pas du tout le projet.


dommage, ce serait drôle...

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MessagePosté: 25 Avr 2007, 15:12 
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Alabama a écrit:
Léo a écrit:
En fait, Bayrou il considère que le choix de 57% des Français (31% Sarkozy, 26% Royal), c'est de la merde.

Le Parti Démocrate est sur de bons rails...



En quoi il considère que le choix de 57% des français c'est de la merde ?!?! Il n'a pas demandé la dissolution du PS et de l'UMP, il réoriente son propre parti ! Il a quand même le droit non ?


Léo roule pour le PS il voudrait que Bayrou donne ses voix au PS, donc ce que Bayrou fera maintenant sera systématiquement tourné au ridicule, tu ne comprends pas ça ?

Moi je suis content que Bayrou continue comme ça, ça marchera ou peut être pas mais au moins il aura essayer d'aller au dela du sempiternel affrontement Gauche/droite.


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MessagePosté: 25 Avr 2007, 15:14 
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Karlito a écrit:
ouais sauf que pour le moment ça rallie qd meme pas mal l'UMP ouvertement ou non ... avec comme cibles les legislatives de juin où ils ont peur de perdre leur petit fauteuil . Ca montre qd meme pas une super audace et un grand courage politique . Pourquoi ne pas aller au bout des choses ?


ah ça, malheureusement la nature humaine n'est pas toujours jolie. Et clairement, les députés qui rallient la cause sarkoziste après le 1er tour sont assez faibles de caractère selon moi. Sans parler de la droiture.
C'est d'ailleurs pour ça que j'aurai aimé que chaque présidentiable puisse donner son gouvernement s'il était élu car on aurait eu des surprises. Je suis persuadée que Bayrou n'aurait eu aucun mal à faire son gouvernement y compris avec des gesn de droite ou de gauche qui faisaient la fine bouche et juraient leurs grands dieux que non jamais ils n'iraient se commettre. C'est une attitude assez courante dans ce milieu et qui a le don de me confondre à chaque fois même si je m'y attends.


Qu'appelles-tu le fond des choses ?


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