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MessagePosté: 10 Juil 2024, 07:52 
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Abyssin a écrit:
Cyniquotron a écrit:
[Mouais le problème c'est que l'AN se réunit de plein-droit au 18 juillet, et que d'après cette constitutionnaliste entre autres, il y a des chances qu'elle vote une motion de censure offensive sur le gouvernement Attal direct, JO ou pas.
J'y crois pas, ça serait ridicule. Virer un gouvernement qui est censé rester 1 mois, ça fait vraiment cour d'école et c'est pas ce qui va redorer l'image de la politique auprès des français.


Un "détail" toutefois: le gouvernement est maintenu avec toutes ses prérogatives, c’est n’est pas un gouvernement limité à gérer les affaires courantes :
https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/07/10/le-maintien-du-gouvernement-attal-par-emmanuel-macron-conteste-a-droite-comme-a-gauche_6248290_823448.html
Et du coup il y a 18 ministres élus députés qui ne peuvent pas siéger tant qu’ils sont ministres… Bref les entourloupettes ne font que commencer…


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MessagePosté: 10 Juil 2024, 08:42 
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Sir Flashball
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C'est dingue le nombre de personnes "candidates à rien" depuis quelques jours.

En tout cas, l'indécence politicienne dans toute sa splendeur depuis dimanche. Ils ont honte de rien, de Bompard à Bayrou.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


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MessagePosté: 10 Juil 2024, 08:57 
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Castorp a écrit:
C'est dingue le nombre de personnes "candidates à rien" depuis quelques jours.


Ils seront bientôt assez pour former une majorité à l'Assemblée... ah ah !


Castorp a écrit:
En tout cas, l'indécence politicienne dans toute sa splendeur depuis dimanche. Ils ont honte de rien, de Bompard à Bayrou.


Le move (et le cynisme) de Macron est quand même ouf: sa posture de mépriser les politiques s'en retrouve renforcée (en partie à juste titre) et il va encore réussir à tirer les marrons du feu (mais qu’on n’essaye pas de me faire croire que le mec a le souci de l’intérêt du pays).


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MessagePosté: 10 Juil 2024, 09:24 
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Sir Flashball
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Jerónimo a écrit:
Le move (et le cynisme) de Macron est quand même ouf: sa posture de mépriser les politiques s'en retrouve renforcée (en partie à juste titre) et il va encore réussir à tirer les marrons du feu (mais qu’on n’essaye pas de me faire croire que le mec a le souci de l’intérêt du pays).


Il lui manque 40 députés pour ça. Je vois vraiment pas qui va réussir à se mettre d'accord avec qui.
Si le NFP parvient à nommer un PM, avec leur programme "non négociable", là, ils se prennent une motion de censure dans un mois.
Et si le bloc central s'allie avec la droite comme le veulent Darmanin et Bergé, on est encore loin de la majorité absolue. Ils vont faire quoi, gouverner avec le RN (mais sans compter les voix) ?

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
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MessagePosté: 10 Juil 2024, 10:39 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
bmntmp a écrit:


Deux imbéciles qui se passent la balle.
Ceci dit Enthoven dans le fond a sans doute raison sur Tel Aviv, non ?

DISSOLUTION !


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MessagePosté: 10 Juil 2024, 10:50 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
bmntmp a écrit:


Deux imbéciles qui se passent la balle.
Ceci dit Enthoven dans le fond a sans doute raison sur Tel Aviv, non ?

Enthoven répond déjà à un autre tweet sur un Let's Go Bomb Tel Aviv scandé à Madrid. Je crains que personne n'ait totalement raison ici, si la raison est du côté des droits de l'Homme et de la paix, alors qu'on tourne en rond face à la situation catastrophique dans la Bande de Gaza. Rima Hassan n'apporte aucune clarté, j'admets.


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MessagePosté: 10 Juil 2024, 11:35 
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Oui, tous ces échanges sont indécents de toute façon (désactivé mon compte, twitter c'est un peu une drogue quand même).
Appris comme tout le monde récemment que Bompard était docteur en maths. Il a l'air un peu ahuri quand même, et on pourrait croire qu'il ferait preuve d'un peu plus de brio sur les aspects chiffrés d'un programme mais il est dans la moyenne d'un politique médiocre. Comme quoi... Mais on avait eu le précédent Villani.


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MessagePosté: 10 Juil 2024, 11:39 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Le move (et le cynisme) de Macron est quand même ouf: sa posture de mépriser les politiques s'en retrouve renforcée (en partie à juste titre) et il va encore réussir à tirer les marrons du feu (mais qu’on n’essaye pas de me faire croire que le mec a le souci de l’intérêt du pays).


Il lui manque 40 députés pour ça. Je vois vraiment pas qui va réussir à se mettre d'accord avec qui.
Si le NFP parvient à nommer un PM, avec leur programme "non négociable", là, ils se prennent une motion de censure dans un mois.
Et si le bloc central s'allie avec la droite comme le veulent Darmanin et Bergé, on est encore loin de la majorité absolue. Ils vont faire quoi, gouverner avec le RN (mais sans compter les voix) ?


En l'état je vois pas le PS et EELV se joindre à Ensemble + LR (ces derniers réclament le poste de PM, le twist de dingue par rapport à il y a 8 jours, et à ce stade je dirais pas que c'est l'option la plus irréaliste), par contre je pense que la carte que va jouer la macronie, c'est qu'ils (PS+EELV) ne voteront pas de motion de censure contre un gouvernement qui tient par une majorité relative de 220 sièges, au contraire de LFI et le RN qui vont encore être qualifiés (à tort ou à raison) d'irresponsables et de puériles (vous vous rendez compte, ils refusent l'unité face au péril que connait le pays????).

Bref, il faudrait lancer un topic de pari sur le futur PM, là on s'amuserait un peu


Dernière édition par Jerónimo le 10 Juil 2024, 13:27, édité 1 fois.

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MessagePosté: 10 Juil 2024, 11:52 
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Cyniquotron a écrit:
Je crains que personne n'ait totalement raison ici, si la raison est du côté des droits de l'Homme et de la paix, alors qu'on tourne en rond face à la situation catastrophique dans la Bande de Gaza. Rima Hassan n'apporte aucune clarté, j'admets.

Rima Hassan fait sans doute référence à l'histoire d'Alger, "capitale de la Révolution" (Elaine Mokhtefi): après l'indépendance, Alger est le point de rencontre des non-alignés, des révolutionnaires, des leaders des luttes anticoloniales: "Du Front national de libération du Sud Viêt Nam aux organisations de libération de la Palestine, en passant par les exilés politiques du Brésil, d’Argentine, d’Espagne, du Portugal et même de Tunisie et du Maroc voisins, tous trouveront à Alger un point de ralliement."
(https://www.lemonde.fr/afrique/article/2019/09/30/livre-quand-toutes-les-luttes-convergeaient-en-algerie_6013678_3212.html)


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MessagePosté: 10 Juil 2024, 12:09 
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latique a écrit:
Cyniquotron a écrit:
Je crains que personne n'ait totalement raison ici, si la raison est du côté des droits de l'Homme et de la paix, alors qu'on tourne en rond face à la situation catastrophique dans la Bande de Gaza. Rima Hassan n'apporte aucune clarté, j'admets.

Rima Hassan fait sans doute référence à l'histoire d'Alger, "capitale de la Révolution" (Elaine Mokhtefi): après l'indépendance, Alger est le point de rencontre des non-alignés, des révolutionnaires, des leaders des luttes anticoloniales: "Du Front national de libération du Sud Viêt Nam aux organisations de libération de la Palestine, en passant par les exilés politiques du Brésil, d’Argentine, d’Espagne, du Portugal et même de Tunisie et du Maroc voisins, tous trouveront à Alger un point de ralliement."
(https://www.lemonde.fr/afrique/article/2019/09/30/livre-quand-toutes-les-luttes-convergeaient-en-algerie_6013678_3212.html)


Poutine est un non-aligné ?


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MessagePosté: 10 Juil 2024, 12:50 
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latique a écrit:
Cyniquotron a écrit:
Je crains que personne n'ait totalement raison ici, si la raison est du côté des droits de l'Homme et de la paix, alors qu'on tourne en rond face à la situation catastrophique dans la Bande de Gaza. Rima Hassan n'apporte aucune clarté, j'admets.

Rima Hassan fait sans doute référence à l'histoire d'Alger, "capitale de la Révolution" (Elaine Mokhtefi): après l'indépendance, Alger est le point de rencontre des non-alignés, des révolutionnaires, des leaders des luttes anticoloniales: "Du Front national de libération du Sud Viêt Nam aux organisations de libération de la Palestine, en passant par les exilés politiques du Brésil, d’Argentine, d’Espagne, du Portugal et même de Tunisie et du Maroc voisins, tous trouveront à Alger un point de ralliement."
(https://www.lemonde.fr/afrique/article/2019/09/30/livre-quand-toutes-les-luttes-convergeaient-en-algerie_6013678_3212.html)

Merci pour ce rappel historique, mais tous ces mouvements ont été chassés ou ont fait l'objet d'une répression sans répit depuis la guerre civile, toute dissidence est réprimée encore à l'heure actuelle en Algérie, donc où est la leçon et la pertinence?
https://www.cairn.info/revue-confluence ... age-11.htm


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MessagePosté: 10 Juil 2024, 13:14 
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Cyniquotron a écrit:
Merci pour ce rappel historique, mais tous ces mouvements ont été chassés ou ont fait l'objet d'une répression sans répit depuis la guerre civile, toute dissidence est réprimée encore à l'heure actuelle en Algérie, donc où est la leçon et la pertinence?
https://www.cairn.info/revue-confluence ... age-11.htm
Un point commun aux extrémismes est de reprendre des faits historiques pour les mythifier et mieux les manipuler.
En mode point Godwin, les Aryens sont bien un peuple indo-européens ayant connu un moment de gloire.

Israël s'appuie évidemment sur la Bible, bourrés de faits historiques.
Dans le camp d'en face, on n'hésite pas à parler d'un peuple palestinien plurimillénaire alors que c'est finalement la naissance d'Israël (et l'attitude des pays voisins) qui conduit à la naissance d'une nation.

Souvenir que Rima Hassan s'était illustrée avec une sortie du style "quand nos ancêtres construisaient des palais, les vôtres ramassaient des glands dans les forêts". Je ne sais pas à quelle époque elle faisait allusion mais si c'est la mésopotamienne, c'est déjà une idée périmée depuis un petit moment et les progrès de l'archéologie. Aux dernières nouvelles, la plus vieille représentation du ciel est le disque de Nebra découvert dans une forêt allemande (mais pas faite avec des glands) et la plus vieille carte d'un territoire dans le Finistère.
Enfin à ma connaissance. Ça va très vite (des explorations aux méthodes de datations). Chauvet n'est plus le site avec les plus vieilles peintures, on en a trouvé un en Indonésie. Et sur les restes humains, pas les plus vieux mais pas loin, un site au Maroc rabat pas mal de cartes.


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MessagePosté: 10 Juil 2024, 13:26 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
un site au Maroc rabat pas mal de cartes.


Hu hu hu


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MessagePosté: 10 Juil 2024, 13:28 
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Jerónimo a écrit:
Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
un site au Maroc rabat pas mal de cartes.


Hu hu hu
:)


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MessagePosté: 10 Juil 2024, 14:19 
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Cyniquotron a écrit:
Merci pour ce rappel historique, mais tous ces mouvements ont été chassés ou ont fait l'objet d'une répression sans répit depuis la guerre civile, toute dissidence est réprimée encore à l'heure actuelle en Algérie, donc où est la leçon et la pertinence?
https://www.cairn.info/revue-confluence ... age-11.htm
Bien sûr, mais elle fait rien d'extraordinaire: elle fait référence à la mémoire d'un lieu, comme quand on parle de n'importe quel site historique. Là, elle fait référence au passé révolutionnaire d'Alger, à ce qu'il représente dans l'imaginaire historique de la gauche, c'est tout.

Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Un point commun aux extrémismes est de reprendre des faits historiques pour les mythifier et mieux les manipuler.
C'est vite dit. Il suffit de se souvenir de ce qui a été dit pendant cette campagne - par Macron, par exemple, sur Leon Blum qui "se retournerait dans sa tombe" etc.
Je ne tiens pas le compte des déformations historiques qu'on entend un peu partout, mais je doute que ce soit uniquement le fait des "extrêmismes"


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