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MessagePosté: 04 Nov 2023, 10:44 
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L'impertinent pertinent
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Je me demande parfois quelle est la réception de ces idées par le spectateur de ces émissions... Il entende un truc pareil et se dit quoi ? "Voilà, c'est ça que je dirai la prochaine fois que j'aborde le sujet !" ou bien "wow c'est abusé quand même, mais bon, faut ce qu'il faut, de toute façon en face, ils font pareil". Ou alors il reste un peu d'humanité ?

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MessagePosté: 04 Nov 2023, 11:00 
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Z a écrit:
Je me demande parfois quelle est la réception de ces idées par le spectateur de ces émissions... Il entende un truc pareil et se dit quoi ? "Voilà, c'est ça que je dirai la prochaine fois que j'aborde le sujet !" ou bien "wow c'est abusé quand même, mais bon, faut ce qu'il faut, de toute façon en face, ils font pareil". Ou alors il reste un peu d'humanité ?


Cette femme dans l'extrait plus haut pousse le raisonnement jusqu'au bout avec une obscénité délirante, mais l'idée de base reste partagée par plusieurs personnes autour de moi : Israël répond militairement à une attaque terroriste, ça n'a donc pas le même sens même si les morts sont nombreuses, ça participe du droit de se défendre etc. J'ai aussi des proches qui sont techniquement des "islamogauchistes" (convertis + vote LFI), qui sont de toutes les manifs de soutien à la Palestine, et qui bégayent quand tu parles de terrorisme et de de victimes civiles côté israélien. Les deux côtés sont prisonniers de leurs choix d'alignement myopes. Maintenant quand c'est des gens normaux comme nous tous, sans responsabilités publiques, c'est pas très grave, ça fait partie des compromissions et contradictions qu'on est tous susceptibles d'entretenir.

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MessagePosté: 04 Nov 2023, 12:21 
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Ouais c'est la fête du slip en ce moment, y'a tous les débiles de sortie, d'Enthoven à Fourest en passant par Barbier pour nous expliquer que la guerre tue des enfants et que c'est normal. Ça s'annonce pas terrible, les années qui viennent...


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MessagePosté: 04 Nov 2023, 12:34 
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Lohmann a écrit:
J’ai vu des dizaines d’horreurs de ce type passer sur X, en particulier de CNews. Ils tournent en boucle sur l’antisemitisme pour mieux voiler leur anti islamisme/musulman/arabe.


Ça fonctionne en tout cas, les réseaux sociaux sont alimentés en permanence d'inepties sorties par des gourdes ou des ânes de Cnews et de Causeur, et on commente ici.

En tout cas, la cause palestinienne "fédère" comme jamais dans un monde arabo-musulman pourtant grevé par les divisions. C'est quand même le symptôme d'une impasse un peu nihiliste pour ce qui est au début un conflit territorial qui paraît presque insoluble.


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MessagePosté: 04 Nov 2023, 12:49 
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Sir Flashball
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Müller a écrit:
Cette femme dans l'extrait plus haut pousse le raisonnement jusqu'au bout avec une obscénité délirante, mais l'idée de base reste partagée par plusieurs personnes autour de moi : Israël répond militairement à une attaque terroriste, ça n'a donc pas le même sens même si les morts sont nombreuses, ça participe du droit de se défendre etc. J'ai aussi des proches qui sont techniquement des "islamogauchistes" (convertis + vote LFI), qui sont de toutes les manifs de soutien à la Palestine, et qui bégayent quand tu parles de terrorisme et de de victimes civiles côté israélien. Les deux côtés sont prisonniers de leurs choix d'alignement myopes.


Oui, c'est dingue à quel point le fait d'être partisan enlève toute capacité de jugement critique aux gens.
Pour la droite atlantiste, Israël peut faire n'importe quelle horreur, c'est légitime.
Pour les islamogauchistes, le Hamas peut faire n'importe quelle horreur, c'est légitime.

Ce serait fascinant si c'était pas si déprimant.

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MessagePosté: 04 Nov 2023, 13:56 
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J'attends avec impatience l'ironie mordante de QGJ sur l'indignation de gens qui manifestent contre 1600 morts alors que d'un autre côté il y a 7000 morts.


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MessagePosté: 04 Nov 2023, 13:57 
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Ok Jeronimo c'est dimanche, le jour du foot après tout....

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
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MessagePosté: 04 Nov 2023, 15:10 
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Ah même sur le calendrier c'est confus pour toi en fait


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MessagePosté: 04 Nov 2023, 15:17 
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C'est parce qu'il est en avance sur nous tous.


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MessagePosté: 04 Nov 2023, 15:32 
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Le jour du foot à la télé alors, si ça vous convient mieux comme ça

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MessagePosté: 04 Nov 2023, 15:49 
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OK je me suis gourré. À ma décharge ce topic donne vraiment une sensation de dimanche de merde

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MessagePosté: 04 Nov 2023, 16:51 
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Juste pour remettre le ballon au centre du terrain, le post sarcastique de Jeronimo est particulièrement ras des pâquerettes.


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MessagePosté: 04 Nov 2023, 17:19 
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Oui cet espèce de que le meilleur gagne déguisé en compassion est au fond du même ordre que les horreurs que les médias français peuvent dire du fait de leur biais pro-israélien.

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MessagePosté: 04 Nov 2023, 17:36 
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Article du parisien sur le fait que 18 000 travailleurs palestiniens en Israël ont été placés dans des camps en Cisjordanie, séparés de leur famille à Gaza. Après vous pouvez comparer ça avec l'Ukraine, et ses plusieurs millions de gens qui sont partis...


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MessagePosté: 04 Nov 2023, 18:13 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Oui cet espèce de que le meilleur gagne déguisé en compassion est au fond du même ordre que les horreurs que les médias français peuvent dire du fait de leur biais pro-israélien.


C'est un biais quand c'est "inconscient" (ou plutôt machinal). Et quand la personne (ou l'institution) se voit signaler, pendant des années et des années, que la réalité est bien différente (donc avec de vraies données, pas des arguments moraux vagues, sinon ça tourne en rond) mais que ce qui est perçu comme un biais persiste, alors que ce n'en est plus un : tout indique qu'il faut considérer cette position comme un choix conscient.

Rien de nouveau en ce qui me concerne, ça fait des années que je suis très à l'aise avec l'idée que la brutalité d'Israel est une marque de fabrique portée en bandoulière, et que les classes politiques françaises et américaines en ont parfaitement conscience et s'en accomodent très bien, sans se soucier de la moindre cohérence. Après je reste très ouvert à la discussion concernant la possibilité qu'il s'agisse aussi de la condition principale de sa survie en tant que pays, même si c'est suicidiaire (ce sur quoi misent les évangéliques US, qui encouragent Israel à s'autodétruire pour des raisons théologiques).

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