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MessagePosté: 17 Oct 2023, 10:35 
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Castorp a écrit:
Lohmann a écrit:
Je sais que c'est ta spécialité, mais tu ne mettras pas dans ma bouche que je défends une quelconque religion, ça n'est tout simplement pas le cas.


Pourquoi tes "Mais regarde les catholiques", alors, quand je tape sur l'islam ?
Relis-toi Lohmann, tu défends l'islam par réflexe.

Des deux je ne sais pas qui à les meilleurs réflexes :roll:


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MessagePosté: 17 Oct 2023, 10:41 
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Jerónimo a écrit:
Mais bon de la même manière que tu reproches la première réaction de certains de défendre l'Islam, ta première réaction à un attentat qui a fait 2 morts qui est de dire "pouah qu'est-ce que ça rend con l'Islam", non vraiment je vois pas l'intérêt. Tu passes outre toutes les dynamiques et influences qui s'exercent... ca sert pas à grand chose, non? A part évacuer ta colère bien sûr.


Tout à fait, c'était vraiment pas autre chose qu'une marque d'agacement. Comme tu le dis, ça ne sert à rien, mais d'un autre côté, il y a aussi un tel refus, pour ne froisser personne (à part bien sûr à l'extrême-droite, où c'est devenu un mantra), de dire les choses, que ça finit par frustrer un max.

Jerónimo a écrit:
Si tu prends le profil du mec d'Arras, tu t'aperçois quand même que tout cela s'inscrit dans un schéma merdique de bout en bout... alors que l'islamisme soit le réceptacle pour ce mec là (et de pleins d'autres), certes, mais bon je crois pas que ton commentaire aide qui que soit à comprendre ce qui se passe (notamment sur le fait que des mecs soient à la manœuvre justement pour recruter des gens en déshérence, et je le dis sans minimiser la responsabilité individuelle ou vouloir me réfugier derrière l'excuse des structures sociales à l'oeuvre, c'est pas le sujet).


Bien sûr. Mais au-delà de ça, et je crois qu'on en avait déjà parlé avec Müller, il y a une tendance, chez le taré de culture musulmane, non pas à aller courir à poil dans un pré en pensant voir des anges, mais à prendre un couteau pour aller égorger des infidèles. Il me semble qu'il existe un sous-texte guerrier marqué dans le dogme sunnite qui pousse à la violence des gens borderline. D'où mon "l'islam rend con", certes brut de décoffrage, mais qui ne sort pas de nulle part.

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MessagePosté: 17 Oct 2023, 10:43 
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Jerónimo a écrit:
Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Réduire le fait que des attentats à la chaine se produisent juste parce que des gens sont devenus cons, ça me semble pas très intéressant comme avis.


C'est caricatural, évidemment, mais c'est difficile de nier qu'il y a quelque chose dans le dogme qui altère le discernement, si ?


Je vais pas défendre les dogmes... je vais rien défendre d'ailleurs.
Mais bon de la même manière que tu reproches la première réaction de certains de défendre l'Islam, ta première réaction à un attentat qui a fait 2 morts qui est de dire "pouah qu'est-ce que ça rend con l'Islam", non vraiment je vois pas l'intérêt. Tu passes outre toutes les dynamiques et influences qui s'exercent... ca sert pas à grand chose, non? A part évacuer ta colère bien sûr.
Si tu prends le profil du mec d'Arras, tu t'aperçois quand même que tout cela s'inscrit dans un schéma merdique de bout en bout... alors que l'islamisme soit le réceptacle pour ce mec là (et de pleins d'autres), certes, mais bon je crois pas que ton commentaire aide qui que soit à comprendre ce qui se passe (notamment sur le fait que des mecs soient à la manœuvre justement pour recruter des gens en déshérence, et je le dis sans minimiser la responsabilité individuelle ou vouloir me réfugier derrière l'excuse des structures sociales à l'oeuvre, c'est pas le sujet).


Non mais ok les attentats tuent peu de gens. Les 3000 morts du WTC à la limite c'est pas "grave" hein ?
C'est juste que le terrorisme, islamiste ou autre, n'est souvent que le paroxysme d'une idéologie dangereuse, à tendance totalitaire, parfois diffuse. Il s'appuie également parfois sur des revendications ou des luttes légitimes pour en détourner l'attention. L'islam permet sans doute de canaliser en partie la frustration liée aux difficultés d'intégration, au sentiment de se sentir exclus en France ou ailleurs, non sans paradoxe. Ainsi l'Occident, malgré tous ses défauts, va-t-il laisser chacun s'exprimer et vivre plus librement qu'ailleurs, en plus d'un meilleur niveau de vie, ainsi voit-on des fidèles déplorer les déviations par rapport à la foi dans un pays, mais pas résolus à faire leur hijra (chose matériellement impossible aussi souvent).


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MessagePosté: 17 Oct 2023, 10:47 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Mais bon de la même manière que tu reproches la première réaction de certains de défendre l'Islam, ta première réaction à un attentat qui a fait 2 morts qui est de dire "pouah qu'est-ce que ça rend con l'Islam", non vraiment je vois pas l'intérêt. Tu passes outre toutes les dynamiques et influences qui s'exercent... ca sert pas à grand chose, non? A part évacuer ta colère bien sûr.


Tout à fait, c'était vraiment pas autre chose qu'une marque d'agacement. Comme tu le dis, ça ne sert à rien, mais d'un autre côté, il y a aussi un tel refus, pour ne froisser personne (à part bien sûr à l'extrême-droite, où c'est devenu un mantra), de dire les choses, que ça finit par frustrer un max.

Donc c'était bien de la provoc préventive. :mrgreen:

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MessagePosté: 17 Oct 2023, 10:47 
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bmntmp a écrit:

Non mais ok les attentats tuent peu de gens. Les 3000 morts du WTC à la limite c'est pas "grave" hein ?


Tu as, encore une fois, compris de travers ce que je dis.


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MessagePosté: 17 Oct 2023, 10:51 
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Jerónimo a écrit:
bmntmp a écrit:

Non mais ok les attentats tuent peu de gens. Les 3000 morts du WTC à la limite c'est pas "grave" hein ?


Tu as, encore une fois, compris de travers ce que je dis.


C'est un fait, ce n'est pas quelque chose que tu as dit. Savoir ce qui mène au terrorisme, ok, mais comme tu le suggères toi-même, ce sont encore des épiphénomènes, tandis qu'une nana qu'on fait chier parce qu'on a une vision arriérée de la religion, c'est plus répandu par exemple. C'est ce que tu sembles omettre de façon fort commode.


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MessagePosté: 17 Oct 2023, 10:52 
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Castorp a écrit:

Tout à fait, c'était vraiment pas autre chose qu'une marque d'agacement. Comme tu le dis, ça ne sert à rien, mais d'un autre côté, il y a aussi un tel refus, pour ne froisser personne (à part bien sûr à l'extrême-droite, où c'est devenu un mantra), de dire les choses, que ça finit par frustrer un max.


Ca veut dire quoi, "dire les choses"? Vraie question.


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MessagePosté: 17 Oct 2023, 10:55 
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bmntmp a écrit:
Jerónimo a écrit:
bmntmp a écrit:

Non mais ok les attentats tuent peu de gens. Les 3000 morts du WTC à la limite c'est pas "grave" hein ?


Tu as, encore une fois, compris de travers ce que je dis.


C'est un fait, ce n'est pas quelque chose que tu as dit. Savoir ce qui mène au terrorisme, ok, mais comme tu le suggères toi-même, ce sont encore des épiphénomènes, tandis qu'une nana qu'on fait chier parce qu'on a une vision arriérée de la religion, c'est plus répandu par exemple. C'est ce que tu sembles omettre de façon fort commode.


L'assassinat des 2 personnes par un terroriste ne me parait pas du tout une chose anodine, au contraire. j'ai plus de respect pour la vie humaine que tu ne l'insinues.
Et c'est en cela que je trouve la réaction de Castrop pas très fine, même si je comprends on agacement.
Et je t'emmerde.


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MessagePosté: 17 Oct 2023, 10:56 
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D'une manière générale, la religion, qu'elle quelle soit, rend con étant entendu que sa raison d'être est d'étouffer l'esprit critique.

Et en ce moment, la religion qui rend le plus con c'est l'islam. Et rien ne nous empêche de supposer (et d'espérer) que dans quelques années ça ne sera plus le cas.


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MessagePosté: 17 Oct 2023, 10:56 
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Jerónimo a écrit:
Ca veut dire quoi, "dire les choses"? Vraie question.


Ben déconstruire la pensée islamique dans les milieux de gauche, tiens.

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MessagePosté: 17 Oct 2023, 11:01 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Ca veut dire quoi, "dire les choses"? Vraie question.


Ben déconstruire la pensée islamique dans les milieux de gauche, tiens.

En disant "l'islam rend con"?

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MessagePosté: 17 Oct 2023, 11:01 
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Mr Degryse a écrit:
Je pense que dès qu'il y a des poils cela ne les intéresse plus.


:mrgreen:

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
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Jean-Paul Sartre


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MessagePosté: 17 Oct 2023, 11:04 
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Film Freak a écrit:
En disant "l'islam rend con"?


En arrêtant de dire "on critique pas la religion de l'autre, c'est une choix personnel", cette espèce d'individualisation forcenée de tout importée des Etats-Unis.
Et ouais, ce serait bien qu'on puisse dire "l'islam rend con" dans les milieux de gauche sans se faire traiter de *roulements de tambour* raciste.

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Dernière édition par Castorp le 17 Oct 2023, 11:05, édité 1 fois.

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MessagePosté: 17 Oct 2023, 11:05 
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MessagePosté: 17 Oct 2023, 11:07 
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Castorp a écrit:
*roulements de tambour*

L'usage de ce cliché témoigne d'un stéréotypage discriminant et d'appropriation culturelle de la communauté circassienne.

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