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MessagePosté: 29 Mar 2007, 16:24 
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Delirium Tremens a écrit:
panel a écrit:
C'est pas le tout gratuit, c'est juste les trucs de bases comme la santé, le transport, l'éducation
Quand au utilisateurs payeurs, oui, mais les types qui n'ont pas de caisse et qui payent des impôts pour que l'on construise des routes et qu'on posent de panneaux, ils pourraient eux aussi gueuler non ? (c'est exemple est un peu pourri , mais tu saisis de concept)


Sauf que les routes servent indirectement à tout le monde puisque sans ça aucun moyen d'acheminer les biens de première nécessité et autres bien et services secondaires... Alors que le transport public ne sert qu'à acheminer telle ou telle personne à tel endroit ! Dans ce cas-là pourquoi l'"achat" d'une voiture ne serait-elle pas financée par l'état surtout si elle est électrique ? Les trucs de base oui, pour moi le transport non... Ou alors différemment de la santé et l'éducation...


j'avais dis que mon exemple était pourri, mais il y a bien des trucs dans la cette société que tu payes alors que tu n'en es pas le bénéficiaires direct ou l'utilisateur non ?

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MessagePosté: 29 Mar 2007, 16:31 
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Sacré trou du cul
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panel a écrit:
j'avais dis que mon exemple était pourri, mais il y a bien des trucs dans la cette société que tu payes alors que tu n'en es pas le bénéficiaires direct ou l'utilisateur non ?


Sans doute, je trouve aberrant de payer la taxe conjuguale sur mon bulletin de paye par ex, mais ça ne sert à rien de rajouter d'autres abberrations...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 16:36 
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Sacré trou du cul
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Delirium Tremens a écrit:
Sans doute, je trouve aberrant de payer la taxe conjuguale sur mon bulletin de paye par ex, mais ça ne sert à rien de rajouter d'autres abberrations...


En fait je suis un putain d'avare égoïste !

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 16:41 
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Delirium Tremens a écrit:
Delirium Tremens a écrit:
Sans doute, je trouve aberrant de payer la taxe conjuguale sur mon bulletin de paye par ex, mais ça ne sert à rien de rajouter d'autres abberrations...


En fait je suis un putain d'avare égoïste !


mais non... T'es un caisseux c'est tout

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MessagePosté: 29 Mar 2007, 16:43 
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Sacré trou du cul
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panel a écrit:
mais non... T'es un caisseux c'est tout


Un caisseux ? What is "caisseux" ?

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 16:56 
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Poupée qui fait non
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heu les transports sont gratuits pour certaines personnes déjà, je sais plus qui mais c'est genre rmistes, chômeurs (on peut avoir des tickets, pas non plus la carte orange il me semble)... et puis y a les réduc étudiants, 3e âge etc sur les cartes

et ça fait du bien de vivre dans un pays où personne saute par-dessus les tourniquets !!

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Janet


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 17:14 
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Antichrist
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La gaffe de Baroin

jeudi 29 mars 2007, 17h33
Le voyageur arrêté Gare du Nord ne serait pas un clandestin

LE VOYAGEUR SANS BILLET ARRÊTÉ GARE DU NORD NE SERAIT PAS UN CLANDESTIN
agrandir la photo

PARIS (Reuters) - Le voyageur sans billet dont le contrôle a provoqué des violences mardi soir à la Gare du Nord n'est pas en situation irrégulière, a déclaré son avocat, contredisant les propos tenus par le nouveau ministre de l'Intérieur, François Baroin.

Le nouveau locataire de la place Beauvau a affirmé mercredi que ce Congolais de 32 ans, Angelo Hoekelet, avait 22 affaires "signalées", était entré illégalement en France et se trouvait en situation irrégulière depuis une vingtaine d'années.

Angel Hoekelet n'est pas en situation irrégulière car il a rendez-vous le 5 avril pour retirer la carte de séjour à laquelle il a droit. Il est en effet entré en France légalement, dans le cadre d'un regroupement familial, a dit à l'audience son avocat Bruno-Albert Boccara, remettant au tribunal les documents à l'appui de ses dires.

Il n'a pas 22 affaires "signalées", comme l'a affirmé la place Beauvau, mais sept condamnations à son casier, dont une prononcée en mars 2003 pour des violences, et six autres remontant à plus de dix ans pour des petits vols de nourriture et d'ustensiles de cuisine dans des supermarchés, port illégal d'un couteau Opinel et opposition à une mesure d'expulsion, a ajoute Me Boccara.

Me Boccara a obtenu le renvoi à une date ultérieure de l'examen de l'affaire de mardi soir où son client est poursuivi pour "violences, rébellion et menaces de mort". Il aurait frappé et insulté les employés qui le contrôlaient alors qu'il venait de sauter par-dessus un portique RATP, et des gendarmes.

Le tribunal devait se prononcer dans la soirée sur son éventuel maintien en détention dans l'attente du procès. L'avocat a estimé que le cas de son client avait été utilisé mensongèrement par François Baroin.

"Il n'est pas l'homme décrit dans des déclarations faites avec un aplomb incroyable par des hautes personnalités, pour demander une peine. On entend lui faire porter un rôle de victime expiatoire, il n'en veut pas", a dit l'avocat.

Pour lui, les déclarations de François Baroin constituent une "violation évidente de la séparation des pouvoirs", car il a demandé une condamnation sévère de son client.

Mercredi, sur Europe 1, François Baroin a déclaré à propos du Congolais : "au départ, c'est un passager comme un autre et ensuite on apprend que c'est quelqu'un de très défavorablement connu des services de police puisqu'il a 22 affaires signalées".

"Je souhaite que l'autorité judiciaire puisse, au nom de la société, apporter les réponses les plus adaptées parce que nous sommes dans une période sensible à quelques encablures d'une respiration démocratique où les Français vont faire leur choix", avait-il ajouté.

Quatre autres majeurs, impliqués dans les violences qui ont suivi le contrôle d'Angelo Hoekelet, devaient comparaître dans la soirée. Leurs avocats ont annoncé leur intention de demander un renvoi de leur procès. Deux mineurs devaient être par ailleurs présentés à un juge pour enfants.


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 17:19 
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Serial Modo
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putain, c'est vraiment le bordel, cette affaire...

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MessagePosté: 29 Mar 2007, 17:21 
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Sacré trou du cul
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J'ai quand même un peu de mal à croire toute cette histoire, elle arrive comme un cheveu sur la soupe tout prêt des élections alors que l'insécurité a pour une fois (et heureusement) été oubliée du débat ! Ca fait vraiment montage de toute pièce ! Cela dit, j'espère quand même que Baroin s'excusera publiquement et/ou que le jeune portera plainte pour diffam' et qu'il aura gain de cause (qu'il ait ou non provoqué le truc) !

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 19:11 
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Localisation: au salon de l'agriculture
Delirium Tremens a écrit:
panel a écrit:
mais non... T'es un caisseux c'est tout


Un caisseux ? What is "caisseux" ?


un automobiliste en langage motard

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MessagePosté: 29 Mar 2007, 19:20 
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Karloff a écrit:
Je vois pas le rapport avec le communisme. C'est quand même notre vision des sytèmes publics que tu sembles ici remettre en cause. Là, c'est simplement limiter à Paris. La gratuité des transports publics parisiens contre 300 euros de plus sur ceux qui paient la taxe d'habitation ? J'adhère tout de suite (sans être forcément gagant, vu que j'aspire à avoir une caisse sur Paris). ça tape les plus pourvus (dont moi) , c'est écolo...


Attention sur paris il faut prendre aussi une chose en compte c'est que le réseau est déjà surchargé aux heures de pointes avec pourtant sur certaines lignes des trains toutes les minutes.

si on part du principe que c'est une mesure écolo et qu'on veut donc moins de voitures, ça veut dire des transports encore plus surchargés et donc des frais d'autant plus élevés pour améliorer les transports et supporter la charge.

(d'un autre coté avec la gratuite on fait des économie de controle qu'on peut rebalancer dans l'accueil au public, le service ou la sécurité)..


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 19:24 
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Localisation: Montréal
Karloff a écrit:
La gaffe de Baroin


lol le cadeau empoisonné...


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 19:26 
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Messages: 10218
Localisation: Montréal
Delirium Tremens a écrit:
J'ai quand même un peu de mal à croire toute cette histoire, elle arrive comme un cheveu sur la soupe tout prêt des élections alors que l'insécurité a pour une fois (et heureusement) été oubliée du débat ! Ca fait vraiment montage de toute pièce ! Cela dit, j'espère quand même que Baroin s'excusera publiquement et/ou que le jeune portera plainte pour diffam' et qu'il aura gain de cause (qu'il ait ou non provoqué le truc) !


Ouais enfin ça c'est les paroles de l'avocat aussi...


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 19:28 
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Inscription: 04 Juil 2005, 16:48
Messages: 11648
Localisation: in the forest of the Iroquois
Mon Colonel a écrit:
Delirium Tremens a écrit:
J'ai quand même un peu de mal à croire toute cette histoire, elle arrive comme un cheveu sur la soupe tout prêt des élections alors que l'insécurité a pour une fois (et heureusement) été oubliée du débat ! Ca fait vraiment montage de toute pièce ! Cela dit, j'espère quand même que Baroin s'excusera publiquement et/ou que le jeune portera plainte pour diffam' et qu'il aura gain de cause (qu'il ait ou non provoqué le truc) !


Ouais enfin ça c'est les paroles de l'avocat aussi...


Qui a priori a bien plus d'infos que le ministre.


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 19:32 
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Inscription: 04 Juil 2005, 15:04
Messages: 10218
Localisation: Montréal
Noony a écrit:
Mon Colonel a écrit:
Delirium Tremens a écrit:
J'ai quand même un peu de mal à croire toute cette histoire, elle arrive comme un cheveu sur la soupe tout prêt des élections alors que l'insécurité a pour une fois (et heureusement) été oubliée du débat ! Ca fait vraiment montage de toute pièce ! Cela dit, j'espère quand même que Baroin s'excusera publiquement et/ou que le jeune portera plainte pour diffam' et qu'il aura gain de cause (qu'il ait ou non provoqué le truc) !


Ouais enfin ça c'est les paroles de l'avocat aussi...


Qui a priori a bien plus d'infos que le ministre.


certes..


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