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MessagePosté: 29 Mar 2007, 13:54 
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oui votons pour les golfs cab gratos !

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 13:56 
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Karlito a écrit:
oui votons pour les golfs cab gratos !


Merde et comment je revends la mienne qui m'a couté plein de brouzoufs ! Heureusement que le buggy me rapportera de la thune...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 15:00 
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Tiens, j'ai cherché sur le net le cout d'une telle mesure

http://www.cre.ratp.fr/vie_entreprise/index.asp?cat=sources&page=ratp_chiffres

Pour la seule RATP, ça couterait 3 milliards d'euros.

Et bien je trouve pas ça si exorbitant en fait.


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 15:27 
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Karloff a écrit:
Tiens, j'ai cherché sur le net le cout d'une telle mesure

http://www.cre.ratp.fr/vie_entreprise/index.asp?cat=sources&page=ratp_chiffres

Pour la seule RATP, ça couterait 3 milliards d'euros.

Et bien je trouve pas ça si exorbitant en fait.


Disons 10 millions d'habitants sur Paris ça te fait une augmentation de 300 € par an sur la taxe d'habitation... Hum... Au final ça changerait donc rien et le "peuple" paierait quand même son ticket, mais d'une autre façon...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 15:42 
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Karloff a écrit:
Tiens, j'ai cherché sur le net le cout d'une telle mesure

http://www.cre.ratp.fr/vie_entreprise/index.asp?cat=sources&page=ratp_chiffres

Pour la seule RATP, ça couterait 3 milliards d'euros.

Et bien je trouve pas ça si exorbitant en fait.


c'est le prix de 2 sous-marins (d'apres Besancenot)
c'est aussi le prix de l'homme

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MessagePosté: 29 Mar 2007, 15:45 
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Delirium Tremens a écrit:

Disons 10 millions d'habitants sur Paris ça te fait une augmentation de 300 € par an sur la taxe d'habitation... Hum... Au final ça changerait donc rien et le "peuple" paierait quand même son ticket, mais d'une autre façon...


A la rigueur, ce serait une vraie mesure sociale. Plus t'es riche moins tu utilises les transports en commun à moins d'être masochiste.


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 15:53 
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Karloff a écrit:
A la rigueur, ce serait une vraie mesure sociale. Plus t'es riche moins tu utilises les transports en commun à moins d'être masochiste.


Donc moins tu as de raisons de financer ça ! Et impossible de prendre ça sur les impôts, Paris est pas desservie comme Vigné-les-Boucs (j'suis sûr que ça existe comme bled en plus), donc ce serait totalement défavorisant pour les provinciaux comme mesure... Je vois pas pourquoi on remet en question ce système, le système communiste n'a jamais marché dans aucun pays du monde et dans toute l'histoire, pourquoi encore croire en cette politique... Qu'on fasse un système d'aide pour les gens pauvres pour faciliter l'accès aux transports publics oui, avec par ex des tickets à 50% pour eux (pour les RMIstes par ex) mais on a quand même un super système de transports publics, très peu chers en plus, donc ça prouve bien que le système actuel marche ! Faut arrêter de tout remettre en question...

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MessagePosté: 29 Mar 2007, 16:00 
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Karloff a écrit:
Tiens, j'ai cherché sur le net le cout d'une telle mesure

http://www.cre.ratp.fr/vie_entreprise/index.asp?cat=sources&page=ratp_chiffres

Pour la seule RATP, ça couterait 3 milliards d'euros.

Et bien je trouve pas ça si exorbitant en fait.


Ca marche que si c'est pris sur les impôts locaux puisque c'est limité géographiquement et que donc toute la France ne va pas cotiser.
Sur les impôts locaux, faudrait que des municipalités, parfois antagonistes, acceptent de s'entendre pour se répartir le financement de cette mesure (Paris paie à combien de %, combien de % pour les différentes villes de banlieue etc). Ca va prendre du temps. Sans compter que quand il y aura de gros travaux d'entretien/réfection/construction le merdier de la répartition va recommencer.


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 16:01 
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Delirium Tremens a écrit:
Karloff a écrit:
A la rigueur, ce serait une vraie mesure sociale. Plus t'es riche moins tu utilises les transports en commun à moins d'être masochiste.


le système communiste n'a jamais marché dans aucun pays du monde et dans toute l'histoire, pourquoi encore croire en cette politique...


Il n'agit pas ici de communisme (on sait que ça marche pas), on ne veut pas nationaliser les usines, les fermes, etc...
la gratuité des transports ne signifie pas le communisme...
D'ailleurs tu peux avoir un état communiste ou les transports seront payants, mais appartiennent à l'état.

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MessagePosté: 29 Mar 2007, 16:05 
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Alabama a écrit:
Karloff a écrit:
Tiens, j'ai cherché sur le net le cout d'une telle mesure

http://www.cre.ratp.fr/vie_entreprise/index.asp?cat=sources&page=ratp_chiffres

Pour la seule RATP, ça couterait 3 milliards d'euros.

Et bien je trouve pas ça si exorbitant en fait.


Ca marche que si c'est pris sur les impôts locaux puisque c'est limité géographiquement et que donc toute la France ne va pas cotiser.
Sur les impôts locaux, faudrait que des municipalités, parfois antagonistes, acceptent de s'entendre pour se répartir le financement de cette mesure (Paris paie à combien de %, combien de % pour les différentes villes de banlieue etc). Ca va prendre du temps. Sans compter que quand il y aura de gros travaux d'entretien/réfection/construction le merdier de la répartition va recommencer.


il serait intéressant de connaitre le montant de la vente des billets a la RATP

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MessagePosté: 29 Mar 2007, 16:05 
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Delirium Tremens a écrit:
Karloff a écrit:
A la rigueur, ce serait une vraie mesure sociale. Plus t'es riche moins tu utilises les transports en commun à moins d'être masochiste.


Donc moins tu as de raisons de financer ça ! Et impossible de prendre ça sur les impôts, Paris est pas desservie comme Vigné-les-Boucs (j'suis sûr que ça existe comme bled en plus), donc ce serait totalement défavorisant pour les provinciaux comme mesure... Je vois pas pourquoi on remet en question ce système, le système communiste n'a jamais marché dans aucun pays du monde et dans toute l'histoire, pourquoi encore croire en cette politique... Qu'on fasse un système d'aide pour les gens pauvres pour faciliter l'accès aux transports publics oui, avec par ex des tickets à 50% pour eux (pour les RMIstes par ex) mais on a quand même un super système de transports publics, très peu chers en plus, donc ça prouve bien que le système actuel marche ! Faut arrêter de tout remettre en question...


Je vois pas le rapport avec le communisme. C'est quand même notre vision des sytèmes publics que tu sembles ici remettre en cause. Là, c'est simplement limiter à Paris. La gratuité des transports publics parisiens contre 300 euros de plus sur ceux qui paient la taxe d'habitation ? J'adhère tout de suite (sans être forcément gagant, vu que j'aspire à avoir une caisse sur Paris). ça tape les plus pourvus (dont moi) , c'est écolo...


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MessagePosté: 29 Mar 2007, 16:09 
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panel a écrit:
Il n'agit pas ici de communisme (on sait que ça marche pas), on ne veut pas nationaliser les usines, les fermes, etc...
la gratuité des transports ne signifie pas le communisme...
D'ailleurs tu peux avoir un état communiste ou les transports seront payants, mais appartiennent à l'état.


Je te l'accorde mais ça rejoint quand même l'idéologie communiste ! Le tout gratuit faut arrêter un moment... Ca parait quand même d'une logique implacable que l'utilisateur paye ce dont il utilise ! Sinon bientôt les RMIstes vont demander que le prix de la PS3 soit intégré aux impôts des "riches" alors que certains n'y jouent même pas...

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MessagePosté: 29 Mar 2007, 16:12 
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Karloff a écrit:
Je vois pas le rapport avec le communisme. C'est quand même notre vision des sytèmes publics que tu sembles ici remettre en cause. Là, c'est simplement limiter à Paris. La gratuité des transports publics parisiens contre 300 euros de plus sur ceux qui paient la taxe d'habitation ? J'adhère tout de suite (sans être forcément gagant, vu que j'aspire à avoir une caisse sur Paris). ça tape les plus pourvus (dont moi) , c'est écolo...


Sachant que certaines villes autour de Paris payent 0 € de taxe d'habitation, va leur dire qu'ils passent à 300 € d'un coup... Pas sûr que tout le monde accepte ! Et toi tu peux te permettre de payer 300 € de plus par an, mais pas tout le monde... Surtout que comme un con, j'ai pris le nombre d'habitants et pas le nombre de "foyers"...

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MessagePosté: 29 Mar 2007, 16:15 
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Delirium Tremens a écrit:
panel a écrit:
Il n'agit pas ici de communisme (on sait que ça marche pas), on ne veut pas nationaliser les usines, les fermes, etc...
la gratuité des transports ne signifie pas le communisme...
D'ailleurs tu peux avoir un état communiste ou les transports seront payants, mais appartiennent à l'état.


Je te l'accorde mais ça rejoint quand même l'idéologie communiste ! Le tout gratuit faut arrêter un moment... Ca parait quand même d'une logique implacable que l'utilisateur paye ce dont il utilise ! Sinon bientôt les RMIstes vont demander que le prix de la PS3 soit intégré aux impôts des "riches" alors que certains n'y jouent même pas...


C'est pas le tout gratuit, c'est juste les trucs de bases comme la santé, le transport, l'éducation
Quand au utilisateurs payeurs, oui, mais les types qui n'ont pas de caisse et qui payent des impôts pour que l'on construise des routes et qu'on posent de panneaux, ils pourraient eux aussi gueuler non ? (c'est exemple est un peu pourri , mais tu saisis le concept)

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MessagePosté: 29 Mar 2007, 16:21 
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panel a écrit:
C'est pas le tout gratuit, c'est juste les trucs de bases comme la santé, le transport, l'éducation
Quand au utilisateurs payeurs, oui, mais les types qui n'ont pas de caisse et qui payent des impôts pour que l'on construise des routes et qu'on posent de panneaux, ils pourraient eux aussi gueuler non ? (c'est exemple est un peu pourri , mais tu saisis de concept)


Sauf que les routes servent indirectement à tout le monde puisque sans ça aucun moyen d'acheminer les biens de première nécessité et autres bien et services secondaires... Alors que le transport public ne sert qu'à acheminer telle ou telle personne à tel endroit ! Dans ce cas-là pourquoi l'"achat" d'une voiture ne serait-elle pas financée par l'état surtout si elle est électrique ? Les trucs de base oui, pour moi le transport non... Ou alors différemment de la santé et l'éducation...

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