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MessagePosté: 04 Déc 2018, 01:12 
Oui, parce que le message est totalement pertinent et de bon sens, et on n'a pas besoin de donner dans le complotisme pour le mesurer.

Mais comme d'habitude, Abyssin sort le canon pour exploser une mouche, quelle que soit la provenance de la mouche, dès lors qu'elle contredit un peu sa foi de charbonnier en la France start'up.


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MessagePosté: 04 Déc 2018, 01:15 
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Comment tu veux que j'attaque un interviewé qui donne son avis sans aucune preuves? Sérieusement c'est du niveau d'un Emmanuel Todd qui dit que les forces de l'ordre ont provoqué le saccage de l'Arc de Triomphe. Pitoyable! Sur le fond, le guignol te dis que les forces de l'ordre sont largement en mesure de répondre et de maitriser les attaques de l'Arc de Triomphe et que donc le résultat qui n'est pas à son attente prouve que c'est une conspiration ourdie par le pieutre Macron. Tu prends vraiment au sérieux la propagande du Kremlin ou c'est une blague?

Castorp a écrit:
Typique : plutôt que d'attaquer le message, on attaque le messager.
Ce n'est pas un argument, ça, Abynou.
C'est quoi l'argument chanmé que tu trouves top dans l'interview de Russia Today? Putain je veux bien que vous soyez anti-Macron mais là à se faire le défenseur de Russia Today :lol: :lol:


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MessagePosté: 04 Déc 2018, 01:22 
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Sir Flashball
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Abyssin a écrit:
C'est quoi l'argument chanmé que tu trouves top dans l'interview de Russia Today?


Moi je trouve rien du tout. Je me gausse juste de ton fanboyisme. Alors que le gouvernement est absolument ridicule depuis 10 jours. Que Macron n'a rien compris aux revendications des gilets jaunes (interview d'une gilet jaune dans je ne sais plus quel journal : "Le Macron il vaut que j'achète une voiture électrique alors que j'ai même pas fini de payer les traites de ma bagnole"). Et que toute sa communication à base de "pédagogie" pue le mépris.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


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MessagePosté: 04 Déc 2018, 01:25 
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Ah là ça dépasse absolument toutes les considérations relatives à mon fanboyisme. C'est plus le fait de se référer à Russia Today qui me fait rire. c'est cimme si je citais Francaisdesouche pour un débat sur l'immigation.


Dernière édition par Abyssin le 04 Déc 2018, 01:26, édité 1 fois.

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MessagePosté: 04 Déc 2018, 01:25 
Ceci dit les gilets jaunes sont moins structurés par des revendications que par un signe de reconnaissance. Cela aurait pû être les lacets bleus ou les lunettes John Lennon. La dégradation de l'Arc de Triomphe c'est un hashtag grandeur nature. Dieudonné l'a bien compris, c'est une généralisation du principe de la quenelle.

Je me demande s'il n'y a pas là en partie un embourgeoisement paradoxal de la génération du G8 de Gênes voire la Confédération Paysanne. A l'époque on se battait un peu vaguement pour la fin du capitalisme au niveau européen ou contre McDo, maintenant pour le droit au diesel au niveau national.


Dernière édition par Gontrand le 04 Déc 2018, 01:57, édité 4 fois.

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MessagePosté: 04 Déc 2018, 01:27 
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Sir Flashball
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Abyssin a écrit:
c'est cimme si je citais Francaisdesouche pour un débat sur l'immigation.


Et pourquoi pas ?

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"Je me suis mal exprimé, pardon."


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MessagePosté: 04 Déc 2018, 01:36 
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Castorp a écrit:
Abyssin a écrit:
c'est cimme si je citais Francaisdesouche pour un débat sur l'immigation.


Et pourquoi pas ?

On va rentrer dans la débat type des complotistes qui demandent qu'on trouve des preuves à que ce qu'ils déclarent est faux alors que c'est à eux de trouver des preuves que ce qu'ils déclarent est vrai.


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MessagePosté: 04 Déc 2018, 01:37 
A peu près tout le monde qui n'est pas macroniste dit la même chose que ce Gilles Casanova, qui fait juste la synthèse. Mais ce tout le monde, pour toi, byby, ce ne sont qu'ordures, cons, complotistes, etc, tu n'as jamais failli de l'expliquer en toute occasion.

D'accord, je te concède que je suis tombé sur cette vidéo en zappant sur YT et que je n'ai pas vérifié ce qu'était ce média. Là-dessus, merci de m'informer.

Mais je persiste: après délibération avec moi-même, je trouve tout à fait pertinent ce que dit le monsieur. D'ailleurs, je m'étais fait spontanément la même réflexion. Ce qui indique sans nul doute que ma tournure de pensée est à la fois merdique et complotiste - suivant l'adage "on ne cherche que ce qu'on a déjà trouvé", eh bien tant pis pour moi.

Sinon, le mec ne se contente pas de pointer l'étrangeté du cas "arc de triomphe". Mais je ne vais pas engager à cette heure un débat assaisonné de cassonade en lieu et place d'héroïne.

Ah oui, autre chose: hier, j'ai regardé sur YT "la grande explication" ou un truc du genre, je sais plus le nom de l'émission, animé par Pujadas. Je ne sais pas si tu as regardé un peu, mais dans cette émission, y avait un type qui m'a littéralement halluciné. Un macroniste enragé, qui est venu haranguer un représentant des gilets jaunes. Je retombe plus sur son nom. C'est un "organisateur de spectacles". Qui a animé des meetings pour Chirac, qui considère que Macron est une chance pour la France, qui a fait sa petite fortune avec la hype du hand-spinner et qui a des prétentions comme éventuel ministre de la culture de Macron.

Qui c'est, ce mec-là? T'as une idée? Je cherche, je cherche. lol


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MessagePosté: 04 Déc 2018, 01:43 
Et s'ils font cramer le Louvre on va reprocher à la police de ne pas l'avoir protégé exprès ?
C'est un argument à la Thierry Meyssan, qui suppose, de façon hypocrite, l'élément dominant d'un conflit plus fort et plus omniscient qu'il ne l'est réellement pour prendre position sans rien rationaliser.
C'est aussi le moteur des révisionnismes de tout poil.


Dernière édition par Gontrand le 04 Déc 2018, 01:51, édité 4 fois.

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MessagePosté: 04 Déc 2018, 01:45 
Ce n'est pas du tout ce que dit le monsieur.


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MessagePosté: 04 Déc 2018, 01:49 
C'est ce qu'il laisse sciemment entendre


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MessagePosté: 04 Déc 2018, 01:59 
Non.

Ce qu'il laisse entendre, c'est que la police n'est pas en cause, mais éventuellement certaines directives venue de plus haut, dans la gestion des périmètres. Et que, quant à accuser les "gilets jaunes" du saccage de l'arc de triomphe, tout le monde peut sortir un gilet jaune de sa boîte à gants, ça ne prouve pas que ce sont les "gilets jaunes" qui sont responsables du saccage.

Ce qui me semble, à moi comme à bcp d'observateurs bien plus compétents que moi, sans parler de monsieur Casanova-chose, une évidence, c'est que le ministère de Macron, face à ce climat quasi-insurrectionnel, est susceptible d'exploiter, comme d'ailleurs tous les gouvernements avant lui en toute situation de conflit social grave, la zone obscure où "casseurs" et "gilets jaunes" devient indistincte.

C'est une des rares cartes un peu efficaces dont dispose le ministère Macron pour essayer de disqualifier le mouvement, ça me paraît évident.

Il n'est pas douteux que la mise à sac d'un tel symbole de la République ne peut que nuire grandement à la sympathie du "grand public" pour le mouvement. La question traditionnelle, nullement "complotiste", mais simplement et basiquement politique, est: à qui profite le crime.


Dernière édition par Jerzy Pericolosospore le 04 Déc 2018, 02:01, édité 1 fois.

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MessagePosté: 04 Déc 2018, 02:01 
A qui profite le crime, je ne sais pas. Mais, à tout prendre, Macron me choque moins sur les Gilets Jaunes que Hollande au moment de Sivens où beaucoup de gens et de médias à présent très vocaux étaient restés très discrets.


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MessagePosté: 04 Déc 2018, 02:11 
Par ailleurs l'Arc de Triomphe n'est pas vraiment un symbole de la République.


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MessagePosté: 04 Déc 2018, 02:23 
Je ne savais pas que Louis-Philippe l'avait terminé d'ailleurs.


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