Forum de FilmDeCulte

Sauf si on abandonne pas mal de systèmes protectionnistes en chemin. Le revenu universel a été aussi discuté par des politiques de droite, il présentait l'avantage de ne plus avoir à verser de retraite minimum ou de gommer complètement l'assurance maladie, ou le système d'assurance chômage.

En gros, vu que tout le monde a un revenu en supplément de son salaire, à chacun de se démerder avec les assurances, mutuelles, retraites privées, un système à l'américaine où l'état français se décharge de ses obligations datant de 1945.

Ouch. Quand tu crées de la valeur uniquement basée sur du papier monnaie mais sur rien de réel, tu créées des bulles. Et les bulles, ça éclate toujours à un moment ou à un autre.

Là, la BCE, la FED, et la BoJ ont crée la plus grosse bulle financière de l'histoire de l'humanité. Et elle tient le coup parce que par miracle, les investisseurs font encore confiance aux institutions. Je me demande jusqu'à quand ils vont réussir à maintenir cet exercice de funambule. Parce que quand cette bulle éclatera, tout le monde sur terre le sentira passer.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Ma mémé de voisine est à la retraite depuis plus longtemps qu'elle n'a cotisé dans sa vie.
Tu trouves que ça a un quelconque sens ?

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Le MFRB se veut transpartisant il me semble, et le cadre précis de la mise en oeuvre d'un revenu de base reste à définir: fin d'autres allocations (logement, familiales, chômage,...), montant,... Le principe est défendu par des libertariens, des catholiques et des décroissants par exemple.

Le but étant donc de réinjecter cet argent dans l'économie réelle (les gens, qui vont dépenser cet argent) plutôt que d'alimenter des bulles. Voilà, je peux pas en dire plus.

Assez d'accord si on se dirige vers un système à l'américaine même si la transition va être dure et va faire gueuler beaucoup de gens. Après, je doute que nos politiques soient si intelligents.

C'est l'hélicoptère monétaire, oui.
Mais avec ça, tu risques de créer de l'hyperinflation.

Après, je ne crois pas que ça ait jamais été testé.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Tout à fait.



Je me dis que je préfère voir la planche à billets tourner pour aller dans les poches des gens (qui pour beaucoup se prennent la crise en pleine gueule depuis plusieurs années, et encore en France on est relativement épargné), que pour maintenir à flots le système bancaire. Ca vaudrait le coup d'essayer au moins, genre sur un trimestre, pour voir. Après j'en sais rien...

Je trouve que le revenu universel est un faux débat en France. On a un revenu de solidarité qui est beaucoup plus logique d'une certaine façon (enfin jusqu'à un certain moment) et qui permet de gommer les inégalités, et de stabiliser les gens sur un revenu plutôt qu'un revenu universel où tu pourras potentiellement faire le yoyo de 3000 € à 1000 € si tu passes par la case chômage par ex (je doute que le système de chômage actuel persiste avec un RU). Par contre, il est juste (beaucoup) trop faible. (après est-ce qu'on peut se permettre de le réévaluer c'est autre chose) Là où je rejoins deud, c'est sur le potentiel avenir (à un moment la question se posera en effet), mais je préfèrerai qu'on arrive à un RSA vers 800 € en 1ère étape, plutôt que de parler direct de revenu universel, surtout qu'en France on a déjà une petite base donc autant s'appuyer dessus.

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Delirium Tremens

Ben justement tes arguments confirment qu'"il est droit dans ses bottes". Peut-être trop justement, mais ça me parait difficile de ne pas penser ça de Valls.

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Delirium Tremens

Oui, tout à fait. Ce n'est pas tout à fait le problème que tu décrits, mais j'ai des proches qui touchent des pensions d'invalidité qui combinent sécurité sociale et revenus issus d'un système de mutualité et d'assurance-maladie professionnelle et le revenu universel m'apparaît comme un recul social et une manière de séparer radicalement ces deux régimes.

Que Valls soit droitier (tout en étant idéologiquement proche de la majorité des cadres du parti), ce n'est pas un scoop, c'était déjà contenu dans son attitude quand il était maire d'Evry. C'est pour cela qu'à la fois il s'est bien vautré lors de la précédente primaire (et fait comparativement un très bon score maintenant) et qu'Hollande l'a pris comme premier ministre à mi-mandat.

Et les rocardiens n'ont jamais été des gauchistes (on peut même dire que le but du PSU était de noyauter après mai-68 une scission trotskyste qui pouvait concurrencer le PS et le PC du programme commun en créant un parti centriste autour d'elle).

Sinon on en parle des chiffres des résultats truqués de manière grossière pour cette primaire?

La lose jusqu'au bout, ce parti.

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