Lohmann a écrit:
deudtens a écrit:
Macron et Valls, je ne comprends pas. Je comprends pas QUI peut voter pour ces gars là, ça me dépasse totalement. Fillon et Lepen je comprends même si c'est gerbant. Les deux autres, c'est mystère total.
C'est pas plus compliqué à comprendre que les raisons qui poussent une majorité à voter pour la droite, sachant que leur politique (économique) profite au mieux (et je suis large) à 10% de la population. Si tout un chacun votait en pleine conscience de sa condition sociale seul des mouvements très à gauche pourraient l'emporter.
Je crois que tu soulèves ici, sans le vouloir ceci dit, une clé du débat actuel. Tu raisonnes ici en individu et applique ta grille de lecture individualiste (pour ne pas dire égoïste) à tous les électeurs ; or on va voter pour le président de la France, pas pour son président à soi.
Il y a un conflit entre ceux qui veulent que leur pays retrouve des couleurs et pourquoi pas une certaine grandeur et qui sont prêts à ce titre à faire des efforts personnels et ceux qui ne sont pas intéressés par ces questions et qui veulent juste un candidat qui protège ou améliore leur quotidien, entretienne l'environnement nécessaire à ce qu'ils puissent vivre leurs projets et mener la vie qu'ils souhaitent.
Je ne décris pas un clivage gauche-droite dans l'absolu, la gauche ayant souvent été dans le premier camp (lorsqu'elle était nationale), et la droite souvent dans le second (lorsqu'elle est libérale). Mais en 2017, c'est clairement un clivage gauche-droite, la gauche de Benoit Hamon ne parlant plus que d'individu, plus jamais de grand projet, de corps social ou de je ne sais quoi, et la droite de Fillon étant plus conservatrice que libérale (la touche libérale semble avoir été placée là pour ratisser large et défoncer Juppé à la primaire).
Ce constat me permet de dire qu'Hamon et Macron, pour moi, partagent la même vision du monde, une vision post-nationale, très européenne, amenant à une perte de souveraineté (pas forcément négative si encore une fois on n'aspire d'abord qu'à un accomplissement personnel et non collectif). La différence est qu'Hamon distribue plus d'argent pendant que Macron veut faire des efforts. Mais la vision de l'Homme, de l'Etat, de la France, est la même, j'en suis convaincu. Se focaliser sur le revenu universel chez l'un ou les micro cadeaux aux entreprises chez l'autre, c'est regarder par le petit bout de la lorgnette, ne pas voir que ce sont deux candidats qui vont, à nouveau, tenter de concilier l'économie de marché avec des avancées sociales, saupoudrer le tout de réformes sociétales qui ne mangent pas de pain et qui feront date (l'euthanasie, la PMA, etc.), continuer à dissoudre la France dans l'Union européenne, etc. bref poursuivre le programme mis en place depuis 40 ans.
Mélenchon, c'est autre chose, je ne le placerais pas dans la catégorie des candidats individualistes, c'est un candidat national, obsédé par la souveraineté populaire, qui se place dans l'histoire du pays (de Robespierre à De Gaulle), toujours nourri de ces vieilles idées de l'ancienne gauche.
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Tu raisonnes en des termes qui n'ont tellement aucun sens pour moi...
