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Castorp
MessagePosté: 19 Fév 2016, 14:56 
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Sir Flashball
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Art Core a écrit:
Mais comme FF, ça devient vraiment compliqué de trouver un parti un peu inspirant, de trouver quelque chose qui donne envie, qui fait envisager l'avenir avec un peu de légèreté.


C'est surtout qu'on arrive à la fin du système politique actuel, avec un establishment au bord de l'effondrement. Que les US considèrent la possibilité d'une présidentielle Trump/Sanders, par exemple, c'est un signe qui ne trompe pas : c'est même énorme.

Quant à l'avenir, il est impossible de l'envisager avec un peu de légéreté, franchement. Ce système va mourir, et ce n'est que là qu'il sera temps de reconstruire quelque chose.

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Castorp
MessagePosté: 19 Fév 2016, 15:02 
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Sir Flashball
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Jerónimo a écrit:
Il a tendance à être susceptible et à se vautrer dans la facilité / le populisme.


Tout son délire je tape sur les cathos, je suce les musulmans, je trouve ça immonde. Et sa recherche constante de coupables. Beurk.

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Ozymandias
MessagePosté: 19 Fév 2016, 15:06 
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Oberkampf Führer
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Art Core a écrit:
Pas suivi ses déclarations récentes mais c'est pas l'image qu'il m'avait laissé.

Mais comme FF, ça devient vraiment compliqué de trouver un parti un peu inspirant, de trouver quelque chose qui donne envie, qui fait envisager l'avenir avec un peu de légèreté.


C'est catastrophique de voir à quel point personne ne joue sur l'espoir et l'avenir. Comme si personne n'y croyait. Et après on dit que la France déprime.
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Film Freak
MessagePosté: 19 Fév 2016, 15:13 
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Ozymandias a écrit:
Art Core a écrit:
Pas suivi ses déclarations récentes mais c'est pas l'image qu'il m'avait laissé.

Mais comme FF, ça devient vraiment compliqué de trouver un parti un peu inspirant, de trouver quelque chose qui donne envie, qui fait envisager l'avenir avec un peu de légèreté.


C'est catastrophique de voir à quel point personne ne joue sur l'espoir et l'avenir. Comme si personne n'y croyait. Et après on dit que la France déprime.

Bah écoute, la droite était au pouvoir de 1995 à 2012. On a eu de l'espoir il y a 4 ans. Puis on a compris qu'en fait la droite était toujours au pouvoir.

Tu veux avoir de l'espoir en qui maintenant?

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Marlo
MessagePosté: 19 Fév 2016, 15:13 
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Art Core a écrit:
Mr Degryse a écrit:
Que je ne trouve lui jamais ridicule dans ses déclarations et qui souffre énormément de son physique de grand benêt.


Oui je le trouve aussi en général plutôt juste, pondéré et intelligent. Après j'ai jamais regardé en détail son programme mais c'est clair qu'il traîne une image de centriste mollasson pas bien finaud.


Pour beaucoup, Bayrou c'est un peu le dernier choix fait avant l'abstention. On n'ose pas encore s'abstenir donc on vote pour le mou du milieu qui ne dérange ni ne séduit personne.
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Jerónimo
MessagePosté: 19 Fév 2016, 15:14 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Il a tendance à être susceptible et à se vautrer dans la facilité / le populisme.


Tout son délire je tape sur les cathos, je suce les musulmans, je trouve ça immonde. Et sa recherche constante de coupables. Beurk.


Ouais bon je ne le suis pas assez pour entrer dans ces considérations donc bon, je vais pas le défendre outre mesure.
Après il faut accepter selon moi que le bulletin que l'on met dans l'urne a une part d'irrationnel (impossible q'un candidat convienne à toutes les idées, si tant est qu'on est des idées sur tout). En fait, je suis plus blasé qu'autre chose, et assez résigné (---> facilité). Je crois de plus en plus aux actions directes (pas de manière terroriste / violente, hein), la difficulté étant de pouvoir s'y consacrer. c'est un sacré pas à franchir.
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Fire walk with me
MessagePosté: 19 Fév 2016, 15:15 
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Ozymandias a écrit:
Art Core a écrit:
Pas suivi ses déclarations récentes mais c'est pas l'image qu'il m'avait laissé.

Mais comme FF, ça devient vraiment compliqué de trouver un parti un peu inspirant, de trouver quelque chose qui donne envie, qui fait envisager l'avenir avec un peu de légèreté.


C'est catastrophique de voir à quel point personne ne joue sur l'espoir et l'avenir. Comme si personne n'y croyait. Et après on dit que la France déprime.



C'est tout à fait ça.
J'ai pas envie de m'abstenir mais là, si je devais voter demain, je buggerai dans l'isoloir.

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Castorp
MessagePosté: 19 Fév 2016, 15:15 
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Sir Flashball
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Film Freak a écrit:
Tu veux avoir de l'espoir en qui maintenant?


Mets de l'espoir dans ton gamin. C'est infiniment plus important que dans cette classe de vampires suce-mandats.

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Ozymandias
MessagePosté: 19 Fév 2016, 15:18 
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Oberkampf Führer
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Film Freak a écrit:
Bah écoute, la droite était au pouvoir de 1995 à 2012. On a eu de l'espoir il y a 4 ans. Puis on a compris qu'en fait la droite était toujours au pouvoir.

Tu veux avoir de l'espoir en qui maintenant?


En quelqu'un qui en vendrait et y croirait. C'est ça que je veux dire : aucun politique n'a ce discours là.
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Fire walk with me
MessagePosté: 19 Fév 2016, 15:20 
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Ozymandias a écrit:
Film Freak a écrit:
Bah écoute, la droite était au pouvoir de 1995 à 2012. On a eu de l'espoir il y a 4 ans. Puis on a compris qu'en fait la droite était toujours au pouvoir.

Tu veux avoir de l'espoir en qui maintenant?


En quelqu'un qui en vendrait et y croirait. C'est ça que je veux dire : aucun politique n'a ce discours là.



Si, le FN à la limite. :mrgreen:

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Marlo
MessagePosté: 19 Fév 2016, 15:21 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
Tu veux avoir de l'espoir en qui maintenant?


Mets de l'espoir dans ton gamin. C'est infiniment plus important que dans cette classe de vampires suce-mandats.


Voilà. On a quand même la chance d'être dans une société où on peut vivre à côté de l'Etat. On peut avoir de l'espoir en la France (ses amis, ses collègues, les gens qu'on admire, etc.) sans avoir espoir en l'Etat français et ses hommes politiques.
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Film Freak
MessagePosté: 19 Fév 2016, 15:21 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
Tu veux avoir de l'espoir en qui maintenant?


Mets de l'espoir dans ton gamin.

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MessagePosté: 19 Fév 2016, 15:24 
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Marlo a écrit:
Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
Tu veux avoir de l'espoir en qui maintenant?


Mets de l'espoir dans ton gamin. C'est infiniment plus important que dans cette classe de vampires suce-mandats.


Voilà. On a quand même la chance d'être dans une société où on peut vivre à côté de l'Etat. On peut avoir de l'espoir en la France (ses amis, ses collègues, les gens qu'on admire, etc.) sans avoir espoir en l'Etat français et ses hommes politiques.

Quand les mesures prises par le gouvernement influent directement sur ta vie, concrètement, dans le présent, je vois pas comment on peut vivre "à côté de l'État".

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Jerónimo
MessagePosté: 19 Fév 2016, 15:27 
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Castorp a écrit:
Film Freak a écrit:
Tu veux avoir de l'espoir en qui maintenant?


Mets de l'espoir dans ton gamin. C'est infiniment plus important que dans cette classe de vampires suce-mandats.


S'il y a bien un truc que j'ai appris depuis 2012, c'est bien de ne plus croire dans la classe des élus, en très grande majorité en tout cas (et pas qu'à cause d'Hollande). Assez d'accord avec toi du coup. La société civile fait preuve de pas mal d'initiatives qui permettent de se positionner au-delà du simple vote.
Mais quand on parle de fiscalité par exemple, avec toutes les conséquences que ça peut avoir, il faut bien que ce soit les politiques qui prennent des décisions. Et c'est là que ça coince.


Dernière édition par Jerónimo le 19 Fév 2016, 15:27, édité 1 fois.

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Ozymandias
MessagePosté: 19 Fév 2016, 15:27 
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Film Freak a écrit:
Quand les mesures prises par le gouvernement influent directement sur ta vie, concrètement, dans le présent, je vois pas comment on peut vivre "à côté de l'État".


Pas mieux. Ça me fait même plutôt rire. Après effectivement tu peux vivre dans les Cévennes sur le Causse.
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