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MessagePosté: 21 Mar 2012, 00:35 
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Je t'avoue que je sais pas trop où ça va... C'est devenue bordéliquement flou. Y a une image d'homo hérité des téléréalités et autres émissions débiles, condensé de toutes la caricature issue de la gaypride et cie, qui vit maintenant sa propre vie, qui a sa propre évolution, et qui n'est peut-être plus ressentie comme représentative par le commun des français. Ca me semble effectivement déjà un peu derrière nous.

S'il y a un truc qui survit peut-être un plus (mais gentiment hein), c'est la vague idée du lobby (qui a indirectement une part de réalité involontaire, dans le sens où ça a intégré le champ du politiquement correct). Mais globalement je considère la mue achevée, dans les grandes villes tout du moins (reste les questions de mariage et d'adoption, mais pour le coup j'accepte tout à fait l'idée que ce soit matière à débat).


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MessagePosté: 21 Mar 2012, 00:37 
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J'ai globalement la même impression (et oui, j'avais oublié les abrutis de la télé réalité).

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MessagePosté: 21 Mar 2012, 00:40 
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Z a écrit:
J'ai globalement la même impression (et oui, j'avais oublié les abrutis de la télé réalité).

Ca j'ose même pas imaginer ce que ça doit être à subir.

BRIGITTE ET JOSIANE

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MessagePosté: 21 Mar 2012, 00:47 
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Je débats avec Film Freak en même temps, autant vous dire que c'est pas facile.
Je suis contente d'avoir toute les libertés que j'ai et pense vraiment que tout le monde devrait avoir les mêmes. Cependant (mais je vais me répéter là) je n'aime pas le jugement et j'ai l'impression quand j'entends parler les féministes (et c'est vrai que là je pense plus à Elisabeth Badinter qu'à Caroline Fourest) qu'elles en ont beaucoup. A partir du moment ou une femme fait le choix de travailler ou non, voter ou non, divorcer ou avorter ou non bah tant mieux pour elle.
Quand je les écoute, j'ai pas l'impression qu'elles donnent le choix en fait. Mais si elles font du bien autour d'elles, si elles éveillent des consciences tant mieux. Moi elles me font rien, elles m'enervent. Mais bon...Film Freak dit que j'interprête mal.


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MessagePosté: 21 Mar 2012, 00:49 
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Meuf qui dit involontairement dans son message qu'elle vit sous le joug d'un taliban.

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MessagePosté: 21 Mar 2012, 00:50 
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Film Freak a écrit:
Z a écrit:
J'ai globalement la même impression (et oui, j'avais oublié les abrutis de la télé réalité).

Ca j'ose même pas imaginer ce que ça doit être à subir.


Bah, ça reste de la télé. C'est vrai que justement ça peut influencer certaines personnes, mais on arrive petit à petit (le chemin est encore long hein) à une société où le fait de voir un individu "étiqueté" (gay, arabe, pauvre, etc...) ne nous fait pas généraliser sur tous.
Perso je me sent pas touché par l'image des ch'tis font du ski, je vois pas pourquoi Tom devrait se sentir concerné par une tante grotesque dans une émission.

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MessagePosté: 21 Mar 2012, 00:51 
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Film Freak a écrit:
Meuf qui dit involontairement dans son message qu'elle vit sous le joug d'un taliban.

Et qu'elle aime ça, surtout !


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MessagePosté: 21 Mar 2012, 00:53 
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_ZaZaZa_ a écrit:
A partir du moment ou une femme fait le choix de travailler ou non, voter ou non, divorcer ou avorter ou non bah tant mieux pour elle. Quand je les écoute, j'ai pas l'impression qu'elles donnent le choix en fait. Mais si elles font du bien autour d'elles, si elles éveillent des consciences tant mieux. Moi elles me font rien, elles m'enervent.

Je pige bien, et je comprend comme ça peut être irritant, au-delà de l'utilité que ces mouvements ont.

Après, pas sûr que le féminisme soit la première chose reprochée à Fourest, pour en revenir au point de départ...


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MessagePosté: 21 Mar 2012, 01:06 
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_ZaZaZa_ a écrit:
Je débats avec Film Freak en même temps, autant vous dire que c'est pas facile.
Je suis contente d'avoir toute les libertés que j'ai et pense vraiment que tout le monde devrait avoir les mêmes. Cependant (mais je vais me répéter là) je n'aime pas le jugement et j'ai l'impression quand j'entends parler les féministes (et c'est vrai que là je pense plus à Elisabeth Badinter qu'à Caroline Fourest) qu'elles en ont beaucoup. A partir du moment ou une femme fait le choix de travailler ou non, voter ou non, divorcer ou avorter ou non bah tant mieux pour elle.
Quand je les écoute, j'ai pas l'impression qu'elles donnent le choix en fait. Mais si elles font du bien autour d'elles, si elles éveillent des consciences tant mieux. Moi elles me font rien, elles m'enervent. Mais bon...Film Freak dit que j'interprête mal.


Ce que je veux dire, c'est que si vous aviez dû attendre après les hommes pour obtenir tous ces droits, vous y seriez encore...

Certaines femmes décident de continuer le combat, d'autres de jouir plus simplement de leurs nouveaux privilèges... chacun sa croix. Ce n'est facile ni pour les unes ni pour les autres.

Après, Tom faisait le parallèle avec la sexualité, et c'est juste (homosexualité mise à part). Entre ceux qui sont hyper à l'aise, voire complètement show-off, et les autres plus réservés, tout le monde s'agace. Les plus discrets se sentent jugés et rabaissés par la simple présence de quelqu'un de plus affranchi, mais les plus affranchis s'agacent aussi en permanence de voir des gens s'étouffer dans leur intimité-timidité, et d'être jugés excentriques voire déviants.

Je pense que les féministes, c'est le même principe. Elles t'énervent, et c'est sans doute réciproque. Mais dans les deux cas, c'est une posture de protection ou de combat, et dans le fond vous êtes très semblables. Vous n'avez pas une nature si différente à la comparaison, vous avez surtout un mode d'expression et de revendication complètement différents.

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Dernière édition par Z le 21 Mar 2012, 01:24, édité 1 fois.

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MessagePosté: 21 Mar 2012, 01:23 
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Tom a écrit:
Film Freak a écrit:
Meuf qui dit involontairement dans son message qu'elle vit sous le joug d'un taliban.

Et qu'elle aime ça, surtout !


Je ne parlerai pas de mes déviances...

Tom a écrit:
Je pige bien, et je comprend comme ça peut être irritant, au-delà de l'utilité que ces mouvements ont.

Après, pas sûr que le féminisme soit la première chose reprochée à Fourest, pour en revenir au point de départ...


J'ai tendance a être extrêmement tolérante vis à vis des religions et ce que les gens font à ce niveau, je m'en branle complétement. Il y a surement des gens pas complétement croyants mais "forcés" par leur culture de faire comme si, pour faire bien. Mais elle, quand tu l'écoutes, c'est tout le monde. Et les femmes dans tout ça, ce sont toutes des victimes/des idiotes, tout leur est imposé, elles font zéro choix. Et à chaque fois qu'il y a un truc (le voile à l'école, la burka, le créneau horaire piscine réservée aux femmes...) bah elle ressort sa tête de fouine. (je suis mauvaise)
Elle croit surement bien faire mais si tout ça existe c'est que y'a des concernées que ça intéressent et justement, si on veut pousser le truc, on pourrait se demander en quoi c'est pas féministe justement de pas vouloir se montrer en maillot de bain devant des hommes à l'heure ou la société blablabla la beauté/le corps parfait/la nudité pour vendre un pot de yaourt blablabla.
Enfin, elle a un gros problème avec l'islam alors qu'il y aurait des choses à dire dans ce sens avec le judaïsme et le christianisme. Soit elle est juste et elle fait une analyse en critiquant tout le monde, soit elle ferme sa gueule !

Bon, sous les conseils de Film Freak, je vais me coucher. (je cite: "arrête de répondre, va dormir !")


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MessagePosté: 21 Mar 2012, 01:24 
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Oui, sérieux, les féministes se sont battues pour que les femmes deviennent aussi connes que les hommes, il faut respecter ça.

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1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
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MessagePosté: 21 Mar 2012, 01:27 
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The Scythe-Meister a écrit:
Oui, sérieux, les féministes se sont battues pour que les femmes deviennent aussi connes que les hommes, il faut respecter ça.

A dans un mois!

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MessagePosté: 21 Mar 2012, 01:28 
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Film Freak a écrit:
The Scythe-Meister a écrit:
Oui, sérieux, les féministes se sont battues pour que les femmes deviennent aussi connes que les hommes, il faut respecter ça.

A dans un mois!

Sois gentil avec mon Thomas !


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MessagePosté: 21 Mar 2012, 01:28 
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_ZaZaZa_ a écrit:
Film Freak a écrit:
The Scythe-Meister a écrit:
Oui, sérieux, les féministes se sont battues pour que les femmes deviennent aussi connes que les hommes, il faut respecter ça.

A dans un mois!

Sois gentil avec mon Thomas !

TOI TU VAS TE COUCHER

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MessagePosté: 21 Mar 2012, 01:29 
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d'accord...


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