Forum de FilmDeCulte

mouais.....
t'es etudiant en ciné, tu veux devenir réalisateur??
tout un programme...j'ai hâte

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le problème c'est pas que vous vouliez pas discuter, à la limite on s'en fout. c'est que ça tourne au lynchage du gars qui "dérape", avec insultes et tout. c'est ça qui pue.
tu veux pas parler, tu parles pas. c'est effectivement ce que tu fais généralement. mais d'autres s'amusent à taper sur l'élément perturbateur.

Attends, tu as vu ce que tu écris sur Spielberg? Tu espères quoi quand tu écris ce genre de chose, en balancant avec un ton prétentieux des pseudo-vérités, qui ne sont que des clichés que mêmes des détracteurs de Spielberg ne prononcent plus depuis 10 ans, et avec lesquelles tu sais que personne ou presque ici n'est d'accord. Tu te fais lyncher pour cette raison, tu viens te plaindre, on est prêt à changer d'attitude, et immédiatement après tu RECOMMENCES. Alors je réponds en faisant du second degré parce qu'il n'y a rien d'autre à faire, second degré que tu ne comprends même pas!
DESESPOIR.

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Grand Rassemblement des Foruméens, idée relancée par QGJ hier là:
http://forum.plan-sequence.com/viewtopic.php?t=5725

Mais tu m'emmerdes ! C'est mon opinion ! Je vais pas changer d'avis seulement pour vous faire plaisir, faut pas déconner.
Ca me touche pas et puis c'est tout (et c'est tellement facile de dire que ce sont des clichés). J'essaie simplement d'expliquer pourquoi. Je vais pas écrire "Il se pourrait qu'éventuellement, mais je ne suis pas sur, ce n'est qu'une supposition blablabla" à chaque fois que j'affirme ma pensé ?
Et franchement la vanne sur "l'étudiant en cinéma" c'est d'un niveau...
Désolation !

Bonjour le serpent qui se mords la queue. Tu comprends pas qu'on le comprenne pas, et moi je comprends pas que tu puisses pas accepter que ça ne puisse ne pas gêner.
Les positions extremistes et condescendantes à la Lanzmann, moi c'est ça que je ne comprends (et n'accepte) pas.

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"Dans une France fictive, une nouvelle loi autorise un spectateur en état de détresse morale à attaquer un spectateur qui fait "Eeeeeeehng"..."
Qui-Gon Jinn, 16.10.2014

Tu balances ta prétendue opinion comme une vérité générale avec un ton condescendant face à des gens que tu sais ne pas être d'accord du tout avec toi. Bonjour l'ego et l'incapacité totale à la nuance et à la remise en question. Et si je t'emmerde, tant mieux, parce que au cas où tu ne l'avais pas remarqué toit t'emmerdes plus ou moins tout le monde.



Contrairement à ce que je crois sajesse, c'est parfois facile de dire la vérité, même si ca fait maaaal.



C'est du niveau de ton discours, c'est-à-dire celui de l'étudiant en cinéma de base.

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Effectivement c'est plus pertinent.



Et bin, on arrète pas de me dire que je suis cash, mais t'es pas triste non plus dans le genre...



Moi je trouve que le cinéma hollywoodien réussi mal à Scorcese. Je ne le crois pas fait pour le grand divertissement. Je pense qu'il y a une chose que Scorcese sait filmer comme personne : la confrontation verbale. J'adore le scène dans Aviator (film que je n'aime pas par ailleurs) où Hugues affronte le grand jury. Elle est à la fois trés simple, limpide et rythmé au fil des mots. J'aime aussi beaucoup la confrontation entre Nicholson, Martin Short et Mark Walberg dans Les infiltrés (que j'aime pas non plus). Dans ces scènes là il y a une vraie magie Scorcesienne, bien plus intéressante que tout ses effets de caméras qui à mon avis n'apportent pas grand chose...



Oui mais l'ambition d'un sujet n'est pas un critère de valeur pour moi.

Martin Short?

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Eux... Sheen !
Remarque ç'aurait été marrant la même scène avec Short...

Bonjour

[/quote]



[quote="Stella"]Alors puisqu'aucun d'entre vous n'en a parlé, il faut quand même évoquer l'une des perles du film : Vera Farmiga (révélation pour moi car je n'ai rien vu de ce qu'elle a fait avant), que je trouve vraiment épatante, avec cette sorte de douceur ferme, la touche féminine qui n'est pas là juste pour faire la touche féminine, justement. Je la trouve hyper expressive et très attachante.
voilà c'est dit

+1 ça devait être dit

Ciao

'tain, 19 pages sur ce film... mais en fait c'est vite lu

Pour ma part, l'original m'avait vraiment beaucoup plu, malgré un début assez fouilli.
Là c'est beaucoup plus clair. Forcément, tout est plus appuyé - rien que la BA posait tout de façon archiclaire.
D'un côté la première partie présentant les personnages est assez réussie, mais à choisir, je préférais quand on rentrait tout de suite dans le sujet quitte à être un peu paumé.

Un truc étonnant, tout de même, c'est qu'en beaucoup moins de temps, la relation flic infiltré chez les truands / chef des flics était beaucoup plus forte dans le film HK qu'ici (il faut dire que le perso est finalement assez peu présent, c'est beaucoup plus centré sur Nicholson).
En particulier :


En fait, je trouve la copie plus faible quasiment sur tous les points à l'original.
Malgré de grandes qualités (réalisation, acteurs, quoique Nicholson surjoue à mort comme d'hab et que ça a du mal à passer ici pour moi - mais DiCaprio et Damon, que je déteste en général, sont très bons) j'ai toujours eu l'impression que c'était plus appuyé, inutilement plus complexe (le perso de la fille en commun), et finalement moins fort.

Beaucoup de scènes sont répétées quasi texto par rapport à Infernal Affairs... et notamment la scène au ciné et la suite je trouve ça beaucoup plus fin dans le film HK. D'autant que son côté bordélique crée une confusion et une ambiance qui finalement sert le film.

Indépendemment de l'original, ça reste un très bon film, sans doute un de mes Scorsese préférés (ses sujets m'intéressent rarement même si je trouve le réal excellent).
Les 2h30 passent parfaitement bien, le film n'a pas de baisse de rythme et pas de réel point faible (à part peut-être le fait de ne pas s'éloigner assez de l'original, qui fait que je n'ai jamais cessé de penser à Infernal Affairs pendant tout le film).

Je ne vois pas en quoi c'est n'importe quoi, ni en quoi c'est raciste ni honteux.

Perso ça m'arrive toujours... moins, mais toujours.
- parce que forcément je suis moins habitué à la physionomie asiatique. on repère sans doute moins facilement les traits différents.
- d'autre part parce que je connais beaucoup moins d'acteurs asiatiques.
Le fait de connaitre les acteurs change beaucoup de choses. Par exemple, au début je confondais souvent Tony Leung avec d'autres, maintenant clairement plus.
- les films asiatiques sont souvent beaucoup moins explicatifs sur qui est qui, qui fait quoi et compagnie, et infernal affairs en est un bon exemple parce que le début est un beau bordel.

Je rappelle aussi que dans Infernal Affairs, les persos jeunes sont joués par d'autres acteurs ce qui ajoute énormément à la confusion.
(parce que reconnaitre Andy Lau et Tony Leung ok, mais faire le lien entre les deux acteurs qui jouent le même perso... là j'ai eu du mal)

J'ajoute aussi la voix, je ne sais pas si c'est le fait que je ne parle absolument pas de langue asiatique, mais j'arrive très peu à faire la différence de voix entre deux acteurs, donc deux persos.
Même d'ailleurs entre deux langues différentes (comme le cantonais et le mandarin).

Le mandarin est plus haché, alors que le cantonais est assez chantant.

Le dernier Scorsese.

Moi qui suis ultra fan - et contrairement à un Mann - j'ai perdu la foi et ne me déplace plus en salle pour voir les films du réa. Cette fois, cela a sans doute atténué la déception...

Bon, c'est bien sympa. Clairement un film de scénario (les 15 dernières minutes ça pullule pas mal en rebondissements et traitrises à la 24 par exemple), d'où ma déception. Mais un bon film bien mené, techniquement agréable. Le cast est extra, je trouve Nicholson parfait (pas aussi cabotin que je l'avais entendu dire) jusqu'à un Damon solide.

Mais gros hic : Di Caprio. Je le vois jouer, et je vois De Niro. Et ça m'énerve. Ca me l'a toujours fait, surtout après Titanic, mais là c'est flagrant. Il a un regard hyper intense, il a du talent, mais je trouve qu'il surjoue tout le temps, il est hyper maniéré, il grimace quand même énormément. A la De Niro. Et il me flingue pas mal les derniers Scorsese (bon il n'est pas le seul, Scorsese est quand même sur une pente bien impersonnelle, avec des scénarios et des castings trois étoiles au détriment de l'histoire).

Sinon, le reste a déjà été discuté ici.

4/6