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Film Freak
MessagePosté: 09 Mai 2012, 12:49 
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Film Freak a écrit:
Mr Degryse a écrit:
- Vous avez compris vous comment Hulk passe de monstre incontrôlable à perso coopérant? Pas vu l'évolution.

Ils sont en train de s'engueuler la première fois quand ils sont attaqués et ce n'est pas lui qui provoque la transformation...la fois d'après, il s'assume et provoque lui-même la transformation.


Mr Degryse a écrit:
Sinon, le changement de comportement de Hulk n'est pas si limpide vu que déjà il y a 2 interprétations sur une page de forum. J'aime l'idée d'un Hulk incontrolable.


Tom a écrit:
Une petite bizarrerie aussi :
Celle de voir Hulk passer de bête-furie à co-équipier maître de lui, qui parle même à l'occasion. Je trouve la perspective d'une bête incontrôlable (et dangereuse pour tout le monde amis compris, et qui souffre de cette condition) plus intéressante, et je pense franchement que ça n'aurait pas été très dur de conserver cet aspect au sein du final, quitte à voir la maîtrise de l'état Hulk advenir graduellement au cours de celui-ci).

Je l'avais déjà dit (cf. quotes plus haut) et mon interprétation est la même que celle qu'on trouve dans cet article daté d'aujourd'hui de Devin Faraci :
http://badassdigest.com/2012/05/08/abou ... -avengers/

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sponge
MessagePosté: 09 Mai 2012, 12:55 
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C'est également ce que j'ai expliqué il y a quelques jours.

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Ozymandias
MessagePosté: 09 Mai 2012, 12:56 
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Oberkampf Führer
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sponge a écrit:
C'est également ce que j'ai expliqué il y a quelques jours.


Et qui est quand même pas très compliqué à comprendre.
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sponge
MessagePosté: 09 Mai 2012, 13:01 
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Apparemment ça l'est pour certains ici.
Perso j'avais compris dès le regard de Loki dans le couloir quand il croise Banner.

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Film Freak
MessagePosté: 09 Mai 2012, 13:01 
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sponge a écrit:
C'est également ce que j'ai expliqué il y a quelques jours.

Je suis pas sûr de ça dans ton interprétation :
"L'engueulade est le fruit de Loki, d'ailleurs on les voit tous un peu hypnotisés, Stark et Banner qui se massent le crâne, ce genre de choses."

Mais quoiqu'il en soit, le résultat est le même : un coup il contrôle pas, un coup il contrôle. Point.

Ozymandias a écrit:
Et qui est quand même pas très compliqué à comprendre.

Ah bah ça...

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Ozymandias
MessagePosté: 09 Mai 2012, 13:05 
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Oberkampf Führer
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Film Freak a écrit:
Ozymandias a écrit:
Et qui est quand même pas très compliqué à comprendre.
Ah bah ça...


Et pourtant Banner dit "That's the key you see, I'm always angry"
AVANT DE SE TRANSFORMER EN UNE SECONDE ET DE FOUTRE UN GROS BOURRE-PIF A UNE CLOPORTE GEANT
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Mr Degryse
MessagePosté: 09 Mai 2012, 13:08 
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J'ai bien compris à la vision du film que Loki essayait de contrôler mentalement les gens. Cependant, je n'avais pas compris que Banner contrôlait Hulk maintenant ( pas de souvenir du film de Leterrier à part Beurk c'est moche).


Dernière édition par Mr Degryse le 09 Mai 2012, 13:20, édité 1 fois.

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Film Freak
MessagePosté: 09 Mai 2012, 13:13 
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Mr Degryse a écrit:
Cependant, je n'avais pas compris que Banner contrôlait Hulk maintenant ( pas du souvenir du film de Leterrier à part Beurk c'est moche).

Pas besoin d'avoir vu le Leterrier (où on le voit effectivement contrôler sa transformation dans un des derniers plans), il suffit de suivre le Whedon (dans lequel il dit que son secret, que tout le monde lui demande, c'est d'être toujours en colère, avant de déclencher lui-même sa transformation).
Autrement dit, il contrôle Hulk.

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Mr Degryse
MessagePosté: 09 Mai 2012, 13:20 
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J'ai compris qu'il pouvait contrôler la transformation. L'empêcher ou la déclencher à la demande. Par contre, cela n'explique pas pourquoi une fois Hulk en place il devient contrôlable, gentil et coopérant. Pour moi, Hulk c'est le Jekyll de Banner. Il peut pas être gentil. C'est presque 2 entités différentes.
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Ozymandias
MessagePosté: 09 Mai 2012, 13:23 
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Oberkampf Führer
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Mr Degryse a écrit:
J'ai compris qu'il pouvait contrôler la transformation. L'empêcher ou la déclencher à la demande. Par contre, cela n'explique pas pourquoi une fois Hulk en place il devient contrôlable, gentil et coopérant. Pour moi, Hulk c'est le Jekyll de Banner. Il peut pas être gentil. C'est presque 2 entités différentes.


C'est beaucoup plus intéressant comme approche qu'une version Jekyll et Hyde vue et revue.
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Mr Degryse
MessagePosté: 09 Mai 2012, 13:29 
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Plus intéressant, je vois pas en quoi........... Si on ôte l'aspect incontrôlable de Hulk , on a plus qu'un géant vert super costaud. Un super héros de plus. Pas réellement différent d'un Thor.

D'ailleurs en comics, Banner dominant Hulk cela a déjà été tenté mais très vite on revient à la version bourrine beaucoup plus fun. On a même eu un Hulk avec l'intelligence de Banner ne redevenant jamais humain.
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Ihsahn
MessagePosté: 09 Mai 2012, 13:30 
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Ozymandias a écrit:
C'est beaucoup plus intéressant comme approche qu'une version Jekyll et Hyde vue et revue.

Clairement.
Et aussi mieux que qu'une version King Kong elle-même revue de la Belle et la Bête (@ la scène dans le grotte dans la version Leterrier) ou je ne sais quoi encore.
Hulk c'est Hulk.

Dans Avengers, ce rapport de force entre Banner et Hulk est intéressant car c'est une prise de risque en permanence (il est "toujours en colère")
Ce qui amènera un jour ou l'autre à une prise de pouvoir de Hulk sur Banner, et CE SERA BON À VOIR.
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Film Freak
MessagePosté: 09 Mai 2012, 13:32 
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Mr Degryse a écrit:
J'ai compris qu'il pouvait contrôler la transformation. L'empêcher ou la déclencher à la demande. Par contre, cela n'explique pas pourquoi une fois Hulk en place il devient contrôlable, gentil et coopérant. Pour moi, Hulk c'est le Jekyll de Banner. Il peut pas être gentil. C'est presque 2 entités différentes.

Bah c'est pas (uniquement) le cas dans la BD donc ce qu'est Hulk "pour toi", on s'en cague un peu au fond...

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Film Freak
MessagePosté: 09 Mai 2012, 13:34 
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Mr Degryse a écrit:
Plus intéressant, je vois pas en quoi........... Si on ôte l'aspect incontrôlable de Hulk , on a plus qu'un géant vert super costaud. Un super héros de plus. Pas réellement différent d'un Thor.

Bah justement, ce qui est intéressant, c'est de jouer sur l'équilibre entre les deux.

Citation:
D'ailleurs en comics, Banner dominant Hulk cela a déjà été tenté mais très vite on revient à la version bourrine beaucoup plus fun.

Le HUlk "contrôlé" du dernier acte d'Avengers est on ne peut plus bourrin et fun donc bon, ça n'a rien à voir avec le contrôle.

Citation:
On a même eu un Hulk avec l'intelligence de Banner ne redevenant jamais humain.

Bah oui, justement.

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Mr Degryse
MessagePosté: 09 Mai 2012, 13:47 
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C'est sur que ma vison on s'en fout. C'est juste une préférence parmi tant d'autres. C'est effectivement pas la vision ( donc la version) du réalisateur. J'ai peut être été trop marqué par le Hulk version Ultimates de Millar ( Hulk comme l'arme ultime aussi dangereuse pour l’ennemi que pour les avengers) ou de Corben et Azarello.

De plus, c'est effectivement un point de détail car j'ai dit que Hulk était un des points forts du film.
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