Forum de FilmDeCulte

46 plans issus des trailers et qui ne sont pas dans le film : https://vimeo.com/196155136
Des plans très iconiques pour la plupart ou des extraits de scènes qui n'existent plus et qui avaient l'air mieux

Comme quoi il doit vraiment exister une version 100% Edwards quelque part et qui a l'air indéniablement meilleure.

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CroqAnimement votre

Vous vous laissez berner par quelques jolis plans. La version disparue en comportait peut-être plus mais va savoir pour le reste.
Le problème du film, même aujourd'hui, tient dans le traitement des persos et j'ai plutôt l'impression que c'était pire avant.

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Non mais c'est vrai que c'est impossible de savoir ce qu'il en est. Mais je serai toujours étonné de voir des plans vraiment beaux et géniaux sucrés un peu sans raison (le plan de la statue il tue par exemple).

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CroqAnimement votre

Il y en a un quasi-similaire plus tôt (autre angle) en fait donc ils ont pas voulu répéter.

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Oui mais ça, c'est peut-être imputable à la cruauté du montage. Là on dirait que vous partez tous du principe qu'ils avaient un film monté avant de faire les trailers... C'est pas nouveau pourtant.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

Oui mais justement toujours étonné d'entendre des mecs dire "on a sucré ce plan superbe parce qu'il collait pas au niveau du rythme". Je vois pas comment c'est possible. C'est un plan de deux secondes et il raconte quelque chose visuellement, il a été pensé et composé. C'est pas un contrechamp lambda flimé par la troisième cam.

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CroqAnimement votre

Un plan peut être superbe et coûter des milliards de dollars, s'il n'a pas sa place dans le montage il doit dégager. C'est comme ça pour tous les films. Si ça se trouve il a été créé exprès pour les trailers en plus... Enfin bref ça n'a rien d'étonnant.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

Pourtant ça arrive absolument tout le temps ! Sur le making of de 28 jours plus tard, Boyle ironisait en disant que le plan préféré du réalisateur était systématiquement coupé au montage.

Oui tous les plus grands sont confrontés à ce problème.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

Oui mais tu peux te rendre compte au montage qu'il est redondant.

Je te dis, on voit une première fois Jedha, lorsqu'on découvre le perso de Bodhi, et il y a 3 plans où figure la statue écroulée dont une au niveau du sol et une vue du ciel mais sous un autre angle.
Le plan qui était dans le trailer est similaire au second mais provient d'une scène ultérieure, quand Jyn, Cassian et K2S0 arrivent à Jedha.
Remettre un plan identique lors de cette deuxième scène aurait été redondant.

C'est aussi simple que ça.

Et sinon, oui, des fois, rien qu'un plan peut casser le rythme. Le plan de de Jyn vêtu de l'uniforme d'un soldat de l'Empire et qui se retourne avec les lumières qui s'allument provient d'une scène qui est toujours dans le film mais qui a été raccourcie à l'extrême (on ne voit plus que Jyn et Cassian poser la main d'un soldat assommé sur un truc de reconnaissance pour ouvrir un sas).

Et les gens ne pensent pas à ce qu'un plan représente réellement. Le plan de Jyn, Cassian et K2S0 qui courent sur la plage face aux AT-AT implique que le climax original les voyait aller d'un bâtiment à un autre et/ou à un vaisseau pour transmettre les plans et ils ont peut-être capté après un premier montage que ce type d'aller-retour était longuet, mal fichu et ont tout ramassé dans un même lieu.

Le truc de Jyn face au TIE Fighter rallongeait peut-être inutilement une scène qui a besoin d'être tendue à ce moment-là (et peut-être que ça ne rendait pas crédible le fait que Krennic mette autant de temps à arriver sur le ponton, etc.).

Faut pas juste voir les plans qui ont disparu sans recontextualiser et dire "ça avait l'air indéniablement meilleur" en mode complotiste quoi.

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Non mais je suis d'accord sur le fond. Mais le plan où Jyn se retourne avec les lumières qui s'allument c'est pour moi une vraie intention de mise en scène, réfléchie dans un rythme, en rapport avec les plans qui viennent avant et après et j'ai du mal à croire qu'arrivés au montage les mecs se disent "c'est à chier, on coupe".
Enfin je dis ça de mon point de vue de spectateur lambda c'est sans doute effectivement assez différent devant la table de montage. Mais putain je me mets à la place du réal et ça me rendrait fou.

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CroqAnimement votre

Voir aussi les scènes coupées de Incassable, avec Shyamalan qui explique ultra bien pourquoi ces scènes parfois excellentes ont du être coupées.

Oui après des scènes entières je comprends mieux à la limite, ça peut pour le coup vraiment casser le rythme ou la scène, excellente sur le papier, marche pas à l'image. Mais juste des plans, surtout quand ils sont beaux, c'est dommage.

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CroqAnimement votre

Pas de VO à Cannes, la ville du cinéma.

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There is no such thing in life as normal

On ne doit pas être loin d'un record dans l'utilisation de plans/micro-scènes coupées dans un plan promo... autant le premier teaser (avec quasi que des plans coupés) on peut un tantinet comprendre, mais on en retrouve dans les dernières BA voir spots TV.
C'est amusant ce film virtuel nourri de traces, obligé d'être présent à l'esprit en parallèle de celui qui existe, le tout intensifié par les suppositions internet. C'est presque à soupçonner une nouvelle technique délibérée pour faire du "bruit internet" au maximum dans l'exploitation du film.