Forum de FilmDeCulte

Le forum cinéma le plus méchant du net...
Nous sommes le 23 Nov 2024, 18:32

Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 312 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 21  Suivante
Auteur Message
MessagePosté: 07 Juin 2012, 23:58 
Hors ligne
Expatrié en tongs
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
Messages: 14155
Localisation: The Far Side of the World
Film Freak a écrit:
Pour le coup, en tant qu'athée, je trouve le film presque trop gentil avec les croyants en laissant le dernier mot à Shaw qui préfère garder la foi...


Oui mais je trouve que le film fait passer les croyants pour des neuneus, je m'en fout dans le fond, mais ça participe pas vraiment a les faire passer à mes yeux pour autre chose que des abrutis férus de creationisme...

Film Freak a écrit:
J'y ai pensé direct (en me disant en plus qu'ils avaient spoilé David exprès dès le début pour pas qu'on se demande si un autre perso était un robot) mais comme c'est désamorcé presque direct (Vickers pose la question elle-même), je me suis dit que non.
Je pense que justement, l'intéret c'est qu'elle est la VRAIE fille de Weyland, et qu'elle est négligée, tandis que David est le FAUX fils de Weyland, et semble être privilégié. Comme le film parle de créateurs, avoir un père dans le récit est pertinent (après, c'est sous-exploité dans le film vu que c'est une révélation qui arrive à la toute fin).


Oui j'aime bien ça...


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2012, 00:03 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86862
Localisation: Fortress of Précarité
Mufti a écrit:
Film Freak a écrit:
Pour le coup, en tant qu'athée, je trouve le film presque trop gentil avec les croyants en laissant le dernier mot à Shaw qui préfère garder la foi...


Oui mais je trouve que le film fait passer les croyants pour des neuneus, je m'en fout dans le fond, mais ça participe pas vraiment a les faire passer à mes yeux pour autre chose que des abrutis férus de creationisme...

Film Freak a écrit:
J'y ai pensé direct (en me disant en plus qu'ils avaient spoilé David exprès dès le début pour pas qu'on se demande si un autre perso était un robot) mais comme c'est désamorcé presque direct (Vickers pose la question elle-même), je me suis dit que non.
Je pense que justement, l'intéret c'est qu'elle est la VRAIE fille de Weyland, et qu'elle est négligée, tandis que David est le FAUX fils de Weyland, et semble être privilégié. Comme le film parle de créateurs, avoir un père dans le récit est pertinent (après, c'est sous-exploité dans le film vu que c'est une révélation qui arrive à la toute fin).


Oui j'aime bien ça...

C'est assez proche du rapport Marc Aurèle/Commode/Maximus d'ailleurs.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2012, 00:10 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Aoû 2005, 23:40
Messages: 19467
Localisation: Rebirth Island
Et de toi, moi, et ta mère.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2012, 00:10 
Hors ligne
Putain, sérieux mec
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Juin 2009, 12:09
Messages: 5645
D'ailleurs (pardon, ma pensée s'articule au fur et à mesure, je viens de voir le film là...), j'aurais vraiment aimé sinon qu'au moins, ça s'assume une prequel dès le départ et fasse avancer l'histoire, parce que tout ce qui est dit finalement par rapport à ce qui se rattache à Alien, on le devine dès la vision du premier quoi... Du coup, faire tout ça pour ça me parait un gâchis de temps, de talent et d'ambition...

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2012, 00:13 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Aoû 2005, 23:40
Messages: 19467
Localisation: Rebirth Island
Ouais, sauf que Bob l'a bien résumé :
Ya finalement pas de rapport direct entre ce qu'on voit là et Alien. Juste des "clins d'oeils", dont la taille va même jusqu'à "un vaisseau alien écrasé sur une planète rocailleuse"


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2012, 00:14 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86862
Localisation: Fortress of Précarité
D'ailleurs, même si tout le monde s'en fout, le film semble néantiser globalement de la continuité les deux AvP.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2012, 00:23 
Hors ligne
Putain, sérieux mec
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Juin 2009, 12:09
Messages: 5645
deudtens a écrit:
Ouais, sauf que Bob l'a bien résumé :
Ya finalement pas de rapport direct entre ce qu'on voit là et Alien. Juste des "clins d'oeils", dont la taille va même jusqu'à "un vaisseau alien écrasé sur une planète rocailleuse"


C'est encore pire alors putain....

En mode "on n'en a pas fini et on vous soulera avec du prequel même dans les suites!"

J'ai pas rematé Alien juste avant en me disant que justement, ce serait peut être intéressant de l'oublier un peu et le revoir après, mais là, j'ai juste envie d'oublier pas mal de choses de Prometheus en fait...

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2012, 02:18 
Hors ligne

Inscription: 08 Juin 2012, 01:22
Messages: 1
Bonsoir à tous. Je viens de voir le film. Donc comme tout le monde je me pose des questions... D'où ma présence sur ce forum que je ne fréquente pas habituellement.
Quelques (longues) réflexions par rapport à ce qui a été dit:

En ce qui concerne l'humanoïde de la scène introductive, sur Terre. Pour moi il est évident que c'est lui qui crée, volontairement ou involontairement, la vie sur Terre. Du moins, il crée l'homme. Les Ingénieurs ne voulaient pas nous créer. Notre existence est simplement un accident causé par un "dissident" (l'humanoïde qui se suicide au début donc). C'est pour cette raison qu'ils veulent nous détruire. Parce qu'on ne devrait pas exister...
Selon moi, ces humanoïdes ne sont pas "venus" sur Terre... Ils sont au contraire originaires de la Terre. Et ils décident de la quitter (pour quelle raison ? Mystère). Ils la quittent dans l'immense vaisseau du début que l'Ingénieur dissident regarde avec tristesse. Peut être que ce "dissident" ne voulait pas quitter sa Terre-Mère, contrairement à son peuple. Peut être qu'il souhaitait coute que coute que la vie continue d'exister sur cette planète, sur sa planète...
Ca expliquerait d'ailleurs pourquoi les Ingénieurs font de la Terraformation sur LV-223. Ils sont originaires de la Terre, donc où qu'ils aillent, ils doivent faire de la Terraformation pour pouvoir respirer et se balader sans combi ni oxygène.

Là où ma théorie cloche, c'est pour les peintures murales d'anciennes civilisations humaines, avec des géants de 3m qui "nous" montrent le système solaire où se trouve LV-223...
J'ai un début d'explication, mais un peu capilotractée...
La fabrication d'armes sur LV-223 a eu lieu grosso modo il y a 2000 ans (dixit la datation au carbone 14 faite sur le premier cadavre d'Ingénieur que les protagonistes du film découvrent. Or, on sait que les peintures sont quant à elles vieilles de 30 000 ou 40 000 ans pour les plus anciennes. Donc il se pourrait que ces peintures n'indiquent pas spécifiquement le chemin pour LV-223 (qui selon toute vraisemblance est uniquement une base militaire vieille de 2000-2500 ans) mais plutôt le chemin pour se rendre plus généralement dans le système solaire où ont émigré les Ingénieurs, il y a de celà des millions d'années (scène introductive). En gros, ils ont émigré dans CE système solaire, mais sur une autre planète que LV-223.
D'ailleurs, pourquoi se faire chier à sortir de son système solaire pour trouver une planète déserte dans le but d'y créer des armes... Si nous, humains, devions aller sur une autre planète pour faire des essais nucléaires, on ne se ferait pas chier à aller à des années-lumières. On irait sur Mars, sur Vénus, ou sur un satellite de Jupiter. Des planètes désertes, y en a plein à proximité de la Terre. Ca doit également être le cas dans le système solaire d'émigration des Ingénieurs.

Ceci n'explique toujours pas d'où viennent ces Ingénieurs qui ont contacté les civilisations anciennes sur Terre.
Deux hypothèses:

- soit, il s'agit d'autres dissidents qui ont refusé de quitter la Terre mais qui savaient où leurs semblables se rendaient. Ils sont restés sur Terre des millions d'années, sont entrés en contact avec l'homme, puis ont disparu (peut être ont-ils fini par rejoindre leurs semblables émigrés, se rendant compte que cette Terre n'était plus la leur, mais bien celle de la nouvelle forme de vie humanoïde qui s'y développait à toute vitesse: l'homme).

- soit, il s'agit tout simplement d'Ingénieurs "émigrés" qui sont revenus sur Terre quand ils ont appris qu'une forme de vie humanoïde s'y était développée par on ne sait quel miracle. Ils ont voulu savoir comment cela était possible. Ils sont donc revenus... pour savoir et pour entrer en contact avec nous et nous dire où ils vivaient maintenant. Pour qu'un jour on puisse peut être les rejoindre... quand on serait enfin "prêts" (Mission to Mars, anyone...? ^^). Ce n'est que bien plus tard que les Ingénieurs ont pris la décision de nous exterminer (il y a seulement 2000 ans. Vous me suivez ?).
Peut être que ce "changement" de politique a eu lieu quand ils ont enfin compris que la vie humaine existait uniquement à cause d'un "dissident". A cause d'un accident causé par l'un des leurs. Ou alors, ceux qui ont pris contact avec les êtres humains des civilisations anciennes sont des Ingénieurs qui eux sont contre l'idée, majoritaire chez leurs congénères, que la vie humaine sur Terre doit être éliminée. Des loups solitaires peut être... Qui sont venus sur Terre sans autorisation ? :)

Bref. C'est une interprétation parmi tant d'autres.


Autre point, sur l'ADN qui correspond à 100%. Ca ne me semble pas être une incohérence... Les Ingénieurs, en dehors de la taille, de la musculature et de la couleur de peau, rien ne les différencie de nous.
Yao Ming fait 2m29 et pourtant je vous garantis que son ADN est exactement la même que la vôtre :) Les Suédois et les Hollandais sont en moyenne bien plus grands que les Chinois (désolé Yao, t'es une exception mec) et là encore, leur ADN est la même que celle de n'importe quelle autre être humain.
Quand l'ADN humaine diffère de 1%, ça donne des chimpanzés... Donc bon. Les Ingénieurs sont quand même, a priori, bien plus proches de nous que ne l'est le chimpanzé. L'ADN du chimpanzé étant, je le répète, identique à la nôtre à 99%, vous vous doutez bien que celle des Ingénieurs doit forcément se rapprocher du 100% de similitudes. Je ne sais pas si je suis clair (et si je ne dis pas de conneries surtout...).

Enfin, sur l'Alien de la fin... Pourquoi parler de "fruit du hasard" concernant l'apparence des Aliens ? Peut être que la substance (ou n'importe quelle type de contamination indirecte à partir de la substance --> facehugger) donne forcément cette forme quand le "sujet" hôte (ou contaminé) est un être humain (ou un humanoïde), non ? D'où la fresque... Les Ingénieurs savent que l'arme biologique donne cette forme de monstre si l'hôte est l'un d'entre eux (ils ont bien dû la tester leur arme... Sur leurs "singes" à eux, qui sait :lol: ).
Et puis, ça expliquerait la forme plutôt humaine des Aliens, non ?


Voilà. Surement beaucoup de conneries dans ce que je dis. Mais c'est mon interprétation à chaud, celle d'un "footix" de l'univers d'Alien :wink:


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2012, 07:34 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 18 Aoû 2005, 23:40
Messages: 19467
Localisation: Rebirth Island
Lost again.


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2012, 09:18 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 04 Juil 2005, 14:47
Messages: 3547
interview spoilerisante de scott

http://www.movies.com/movie-news/ridley ... rview/8232

Milton, paradis perdu, sacrifice, jésus

et c'est pas forcément notre planète au début


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2012, 10:20 
Hors ligne
Loup-Gayrou

Inscription: 31 Juil 2005, 09:15
Messages: 441
Un truc horrible dont j'ai oublié de parler et que personne n'a mentionné, la musique...
Quelle catastrophe !
Par moment ça singe celle d'Horner, et en fait, c'est là que c'est pas si mal...
Mais y'a un thème dans le film, un thème très lyrique, limite romantique.
Dans ce cas, je dirais pourquoi pas, vu certains thèmes du film (thèmes abordés, pas traités...), mais le problème c'est que ce thème sort à des moments critiques, comme dans un dialogue Rappace/Fassbender ou Rappace/Theron, dialogues qui disent en gros on va tous mourir, et là y'a cette musique gentillette... On est où là putain ?!


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2012, 11:01 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 17 Aoû 2009, 20:40
Messages: 328
Dark Jojo a écrit:
Un truc horrible dont j'ai oublié de parler et que personne n'a mentionné, la musique...
Quelle catastrophe !
Par moment ça singe celle d'Horner, et en fait, c'est là que c'est pas si mal...
Mais y'a un thème dans le film, un thème très lyrique, limite romantique.
Dans ce cas, je dirais pourquoi pas, vu certains thèmes du film (thèmes abordés, pas traités...), mais le problème c'est que ce thème sort à des moments critiques, comme dans un dialogue Rappace/Fassbender ou Rappace/Theron, dialogues qui disent en gros on va tous mourir, et là y'a cette musique gentillette... On est où là putain ?!

Thème que j'aime bien d'ailleurs (en "stand-alone" :mrgreen: ). J'ai même un peu pensé à Vangelis sur le coup - mais tendance 1492 plutôt que Blade Runner - sans doute à cause des choeurs.

http://youtu.be/pgfDnflqMGA


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2012, 11:10 
Hors ligne
Expert
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Nov 2007, 21:02
Messages: 28410
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Moi ça me fait penser au thème de Superman.

_________________
CroqAnimement votre


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2012, 11:11 
Hors ligne
Loup-Gayrou

Inscription: 31 Juil 2005, 09:15
Messages: 441
Le thème est pas si mal en soit, bien que d'une autre époque à mon goût, mais il a rien à faire dans ce film !
Je trouve qu'il jure complètement avec le reste et même le reste de la BO


Haut
 Profil  
 
MessagePosté: 08 Juin 2012, 11:35 
Hors ligne
Meilleur Foruméen
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 86862
Localisation: Fortress of Précarité
Pensé à Superman aussi comme je le disais dans mon message et je trouve pas ça inapproprié du tout, surtout sur la magnifique première séquence.

_________________
Image


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 312 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 21  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Articles en relation
 Sujets   Auteur   Réponses   Vus   Dernier message 
Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Gladiator II (Ridley Scott, 2024)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

thesquale

20

1253

23 Nov 2024, 14:32

Arnotte Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Gladiator (Ridley Scott, 2000)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Film Freak

20

3622

06 Nov 2024, 13:57

Arnotte Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Duellists (Ridley Scott, 1977)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2 ]

Baptiste

15

2325

18 Oct 2023, 12:16

Mr Degryse Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Legend (Ridley scott, 1985)

Walt

5

2349

30 Juin 2023, 23:06

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Martian (Ridley Scott, 2015)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Film Freak

39

5358

15 Nov 2023, 09:35

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. The Counselor (Ridley Scott, 2013)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Film Freak

36

4661

02 Nov 2023, 09:32

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Hannibal (Ridley Scott - 2001)

F-des-Bois

10

1908

23 Juin 2013, 02:21

Film Freak Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Les Associés (Ridley Scott, 2003)

deudtens

13

2211

01 Fév 2024, 11:50

Mickey Willis Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Traquée (Ridley Scott, 1987)

Film Freak

7

513

01 Juil 2023, 11:57

Mr Degryse Voir le dernier message

Aucun nouveau message non-lu dans ce sujet. Napoléon (Ridley Scott, 2023)

[ Aller à la pageAller à la page: 1, 2, 3 ]

Film Freak

38

2191

26 Sep 2024, 14:04

Film Freak Voir le dernier message

 


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 8 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com
phpBB SEO
Hébergement mutualisé : Avenue Du Web