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MessagePosté: 12 Juin 2012, 23:02 
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Inscription: 19 Juin 2007, 16:19
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Oui j'ai un peu halluciné quand j'ai vu les notes chez le Captain, on est très peu à mettre en dessous de la moyenne.

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MessagePosté: 13 Juin 2012, 00:08 
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Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
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Dark Jojo a écrit:
Désolé, mais j'hallucine un peu beaucoup, là en fait.
Tout le monde est d'accord pour dire que le film est complètement incohérent, que les persos réagissent tous de manière débile... Etc... Ça fait 14 pages que tout le monde est d'accord là-dessus.
Pourtant vous mettez en moyenne au moins 4/6 et vous êtes beaucoup à dire que c'est quand même un bon film de SF...
Nan mais arrêtez, si pas parce que c'est Ridley Scott et que y'a un gros budget et des belles images que ça fait un bon film de SF, putain !

Non, c'est parce que le film, malgré ses défauts, a plein de qualités. C'est pas parce que tu les vois pas que je vais aligner ma note sur la tienne.
Je pense avoir suffisamment expliqué, dans deux longs messages, pourquoi je mettais la note que je mettais, alors remballe tes non-arguments accusateurs.

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MessagePosté: 13 Juin 2012, 05:26 
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Loup-Gayrou

Inscription: 31 Juil 2005, 09:15
Messages: 439
Film Freak a écrit:
Non, c'est parce que le film, malgré ses défauts, a plein de qualités. C'est pas parce que tu les vois pas que je vais aligner ma note sur la tienne.
Je pense avoir suffisamment expliqué, dans deux longs messages, pourquoi je mettais la note que je mettais, alors remballe tes non-arguments accusateurs.


Déjà, tu n'étais pas spécialement visé. Tu as changé d'avis à 90° après ta deuxième vision, soit, mais tu l'a justifié par un post d'une demie page.
Les qualités du film, je les vois très bien, merci. Encore une fois ce film, j'aurais préféré l'aimer que le détester. Mais bon, c'est pas parce c'est Ridley+SF+Alien que je vais l'aimer à tout prix, me voiler la face et me cacher les défauts qui sont trop énormes à mon goûts.
Et si j'étais le seul à voir ces défauts je comprendrais mieux les notes. Mais je ne vais pas quoter les 15 pages précédentes pour me justifier.
Pages après pages, tout le monde pointe du doigts tout ces défauts et bien rares sont ceux qui arrivent à mettre en avant les qualités. Malgrès tout la note est quasiment toujours la même 4/6
Après si t'as besoin d' "arguments accusateurs", on pourrait s'amuser à faire un résumé des avis de chacun avec la note du film à côté, ça pourrait même être très drôle...
Ça donnerait globalement ça;
"Déçu, scénario incohérent 4/6


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MessagePosté: 13 Juin 2012, 07:40 
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Dark Jojo a écrit:
Les qualités du film, je les vois très bien, merci. Encore une fois ce film, j'aurais préféré l'aimer que le détester. Mais bon, c'est pas parce c'est Ridley+SF+Alien que je vais l'aimer à tout prix, me voiler la face et me cacher les défauts qui sont trop énormes à mon goûts.


A ton goût, voilà. On peut aussi trouver au premier Alien quelques incohérences et aberrations mais ça ne fait pas tout. Le truc chez Prometheus c'est qu'il laisse beaucoup de question en suspens et se clôt par une fin ouverte mais en soit ce n'est pas non plus une enfilade de trucs aberrants...Faut voir si dans la suite, ça va déboucher sur quelque chose de complètement absurde.


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MessagePosté: 13 Juin 2012, 07:52 
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Dark Jojo a écrit:
Moi, je suis désolé, mais quand je passe tout un film à me dire que les scénario est incohérent, les personnages cons comme c'est pas permis, la plupart des grosses scènes ratées, pour moi, ça fait un mauvais film, point, SF ou quelque soit le genre...


En même temps, on est d'accord pour pointer les zones d'ombre du scénario mais les personnages cons et les scènes ratées c'est surtout toi.


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MessagePosté: 13 Juin 2012, 08:04 
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Vaut mieux l'avoir en journal
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Abyssin a écrit:
En même temps, on est d'accord pour pointer les zones d'ombre du scénario mais les personnages cons et les scènes ratées c'est surtout toi.


La scène des deux mecs flippés qui se rendent dans LA salle où il ne faut pas aller et font mumuse avec un serpent, quasi tout le monde la trouve conne.
Les mecs qui choisissent en 10 secondes de se sacrifier, ça choque pas mal de monde.
Il y a probablement d'autres exemples de scènes ratées et de personnages nazes.


Sinon je suis assez d'accord avec Darkjojo. On a du mal à baisser une note lorsqu'il s'agit d'un gros film attendu, qui plus est réalisé au final avec un certain métier. Pour ma part, je me vois mal mettre moins de 3/6 étant donné les qualités visuelles du film. Mais le côté absolument honteux de certaines parties du scénario m'empêche aussi de mettre plus.
Après, ce ne sont que des notes...

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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MessagePosté: 13 Juin 2012, 09:39 
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deudtens a écrit:
Jack Griffin a écrit:
Faut voir si dans la suite, ça va déboucher sur quelque chose de complètement absurde.


Quand même, vous y croyez vraiment à ça ? Je sortais le même genre d'avis pour Matrix Reloaded et Lost.


Je suis comme saint thomas. J'irai voir la suite...Au départ, si j'ai bien compris, il devait faire un film qui déboucherait directement sur le Alien de 79. Puis, sous l'impulsion de scott, ils ont décidé de s'éloigner de ça et de faire deux films, avec le thème religieux plus mis en avant....Pourquoi pas.

Cosmo a écrit:
La scène des deux mecs flippés qui se rendent dans LA salle où il ne faut pas aller et font mumuse avec un serpent, quasi tout le monde la trouve conne.


En revoyant Alien, c'est assez semblable à la curiosité de John Hurt devant l'oeuf.


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MessagePosté: 13 Juin 2012, 09:59 
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Jack Griffin a écrit:
En revoyant Alien, c'est assez semblable à la curiosité de John Hurt devant l'oeuf.



Contrairement à l'oeuf, le serpent-vulve avait l'air d'un cobra prêt à attaquer, et le manque de prévoyance de Hurt est excusable puisqu'il n'est qu'un mineur. Milburn est un expert en biologie mis en présence de la première forme de vie extraterrestre de l'histoire de l'humanité.

Dans Alien, ça passe, dans Prometheus, haussement de sourcil général.


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MessagePosté: 13 Juin 2012, 10:02 
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[quote="Kabob"]
Contrairement à l'oeuf, le serpent-vulve avait l'air d'un cobra prêt à attaquer, et le manque de prévoyance de Hurt est excusable puisqu'il n'est qu'un mineur. Milburn est un expert en biologie mis en présence de la première forme de vie extraterrestre de l'histoire de l'humanité.

[hide]Sans compter qu'il avait la flippe de rentrer dans cette salle 5 minutes plus tôt. Là, un serpent qui montre ses dents et le mec fait "petit, petit". Tout va bien.


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MessagePosté: 13 Juin 2012, 10:22 
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Jackounet, je me délecte de tes tentatives de passerelles entre les situations de Prometheus et celles d'Alien. :)
Il est néanmoins un fait : l'attention à ces "détails" est détournée depuis trente ans d'un côté quand, de l'autre, elle la focalise jusqu'à une certaine dose d'injustice. La différence entre le brio et la maladresse ?


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MessagePosté: 13 Juin 2012, 10:56 
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Cosmo a écrit:
Abyssin a écrit:
En même temps, on est d'accord pour pointer les zones d'ombre du scénario mais les personnages cons et les scènes ratées c'est surtout toi.


La scène des deux mecs flippés qui se rendent dans LA salle où il ne faut pas aller et font mumuse avec un serpent, quasi tout le monde la trouve conne.
Les mecs qui choisissent en 10 secondes de se sacrifier, ça choque pas mal de monde.
Il y a probablement d'autres exemples de scènes ratées et de personnages nazes.


Sinon je suis assez d'accord avec Darkjojo. On a du mal à baisser une note lorsqu'il s'agit d'un gros film attendu, qui plus est réalisé au final avec un certain métier. Pour ma part, je me vois mal mettre moins de 3/6 étant donné les qualités visuelles du film. Mais le côté absolument honteux de certaines parties du scénario m'empêche aussi de mettre plus.
Après, ce ne sont que des notes...


Non mais c'est clair, dans la scène que tu évoques ça pourrait encore passer le fait qu'il se retrouve dans cette salle mais ce qui m'a tué c'est le fait surtout qu'ils font mumuse avec
la bestiole
. On se croirait dans un film d'horreur à la con où les victimes ne peuvent s'empêcher de se mettre dans les situations les plus connes possibles pour se faire tuer.
En fait, c'est bizarre, c'est le film assez imparfait avec plein de maladresses et quelques stupidités du scénario
surtout la mort de Theron qui pourrait courir sur le côté pour éviter le vaisseau qui tombe
mais en dehors de ce manque de rigueur dans l'écriture et ces scories, je trouve Scott très fort dans le sentiment de claustrophobie qu'il instaure. Les qualités visuelles du film ne tournent pas à vide, elles participent à l'atmosphère que réussit le cinéaste.
Après clairement tout ces défauts n'en font pas un mauvais film à mes yeux (cf FF qui met en avant les qualités fortes du film) mais ça limite clairement sa portée.


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MessagePosté: 13 Juin 2012, 10:58 
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Gounou a écrit:
Jackounet, je me délecte de tes tentatives de passerelles entre les situations de Prometheus et celles d'Alien. :)
Il est néanmoins un fait : l'attention à ces "détails" est détournée depuis trente ans d'un côté quand, de l'autre, elle la focalise jusqu'à une certaine dose d'injustice. La différence entre le brio et la maladresse ?


Clairement, le film aurait gagné à se couper totalement d'Alien. La volonté de se rattacher au film initial est assez maladroit.


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MessagePosté: 13 Juin 2012, 11:12 
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Kabob a écrit:
Jack Griffin a écrit:
En revoyant Alien, c'est assez semblable à la curiosité de John Hurt devant l'oeuf.



Contrairement à l'oeuf, le serpent-vulve avait l'air d'un cobra prêt à attaquer, et le manque de prévoyance de Hurt est excusable puisqu'il n'est qu'un mineur. Milburn est un expert en biologie mis en présence de la première forme de vie extraterrestre de l'histoire de l'humanité.

Dans Alien, ça passe, dans Prometheus, haussement de sourcil général.


ON peut se dire que justement le biologiste est plus curieux...Après je crois que c'est pas lui le plus flippé mais son pote.


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MessagePosté: 13 Juin 2012, 11:20 
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Gounou a écrit:
Jackounet, je me délecte de tes tentatives de passerelles entre les situations de Prometheus et celles d'Alien. :)
Il est néanmoins un fait : l'attention à ces "détails" est détournée depuis trente ans d'un côté quand, de l'autre, elle la focalise jusqu'à une certaine dose d'injustice. La différence entre le brio et la maladresse ?


Y'a une différence d'atmosphère et d'approche c'est sûr.. D'un côté, une espèce d'hystérie dans Prometheus et dans Alien ce côté envoutant et très lent(où on peut se dire quand même, qu'on irait pas regarder dans l'oeuf comme JOhn Hurt, mais bon ça fait partie de la mécanique de la scène). Mais j'aime bien la sauvagerie de l'attaque.


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MessagePosté: 13 Juin 2012, 11:29 
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Gounou a écrit:
Jackounet, je me délecte de tes tentatives de passerelles entre les situations de Prometheus et celles d'Alien. :)
Il est néanmoins un fait : l'attention à ces "détails" est détournée depuis trente ans d'un côté quand, de l'autre, elle la focalise jusqu'à une certaine dose d'injustice. La différence entre le brio et la maladresse ?

Tom

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