Présidentielle 2022 : Personne n'y parle de cinéma

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Présidentielle 2022

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Castorp

Sujet du message: Re: Présidentielles 2022

Posté: 06 Avr 2020, 18:04

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23450

deudtens a écrit:

C'est vrai que le 49.3 retraite en pleine concertation sur le virus, le nouveau flingage du code du travail et le "demerdez vous"sur les masques, c'est du libéral modéré.

C'est de l'autoritarisme, à part le coup des masques (qui est plus de l'incompétence). Ca n'a rien de libéral.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

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Vieux-Gontrand

Sujet du message: Re: Présidentielles 2022

Posté: 06 Avr 2020, 18:15

Expert

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 5913

"Si ce n'est pas un problème pour moi alors ce n'en est pas un pour les autres non plus". C'est justement cela la pire forme de libéralisme (car elle ne suppose même pas la richesse économique).

_________________
Mais peut-être la nécessité accrue de faire confiance incite-t-elle à la mériter davantage

Erving Goffman

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bmntmp

Sujet du message: Re: Présidentielles 2022

Posté: 06 Avr 2020, 18:33

Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5311

C'est quand même plus compliqué que ça même si beaucoup de libéraux ou qui se prétendent tels parlent mal de leurs idées et veulent juste payer moins d'impôts tout en disant qu'on devrait s'inspiter de réussite.

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latique

Sujet du message: Re: Présidentielles 2022

Posté: 06 Avr 2020, 18:35

Expert

Inscription: 25 Oct 2009, 11:34
Messages: 573

Castorp a écrit:

deudtens a écrit:

C'est vrai que le 49.3 retraite en pleine concertation sur le virus, le nouveau flingage du code du travail et le "demerdez vous"sur les masques, c'est du libéral modéré.

C'est de l'autoritarisme, à part le coup des masques (qui est plus de l'incompétence). Ca n'a rien de libéral.

Pour toi, ça s'oppose?

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bmntmp

Sujet du message: Re: Présidentielles 2022

Posté: 06 Avr 2020, 18:38

Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5311

Vieux-Gontrand a écrit:

"Si ce n'est pas un problème pour moi alors ce n'en est pas un pour les autres non plus". C'est justement cela la pire forme de libéralisme (car elle ne suppose même pas la richesse économique).

Bégaudeau faisait ce reproche aux libéraux de ne pas connaître la littérature socialiste. Mais je le soupçonne de ne pas trop s'être renseigné sur les théories libérales en dehors des caricatures sur le ruissellement.

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bmntmp

Sujet du message: Re: Présidentielles 2022

Posté: 06 Avr 2020, 18:39

Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5311

Sinon avec le coronavirus, la fermeture des frontières est soudainement devenu un thème mainstream.

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deudtens

Sujet du message: Re: Présidentielles 2022

Posté: 06 Avr 2020, 18:42

Expert

Inscription: 18 Aoû 2005, 23:40
Messages: 19416
Localisation: Rebirth Island

latique a écrit:

Castorp a écrit:

deudtens a écrit:

C'est vrai que le 49.3 retraite en pleine concertation sur le virus, le nouveau flingage du code du travail et le "demerdez vous"sur les masques, c'est du libéral modéré.

C'est de l'autoritarisme, à part le coup des masques (qui est plus de l'incompétence). Ca n'a rien de libéral.

Pour toi, ça s'oppose?

Merci de prendre le relai car j'abandonne moi.

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latique

Sujet du message: Re: Présidentielles 2022

Posté: 06 Avr 2020, 18:43

Expert

Inscription: 25 Oct 2009, 11:34
Messages: 573

A fond derrière ce que tu écris !

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Castorp

Sujet du message: Re: Présidentielles 2022

Posté: 06 Avr 2020, 18:48

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23450

latique a écrit:

Castorp a écrit:

deudtens a écrit:

C'est vrai que le 49.3 retraite en pleine concertation sur le virus, le nouveau flingage du code du travail et le "demerdez vous"sur les masques, c'est du libéral modéré.

C'est de l'autoritarisme, à part le coup des masques (qui est plus de l'incompétence). Ca n'a rien de libéral.

Pour toi, ça s'oppose?

Je crois que vous comprenez rien à ce qu'est le libéralisme, hein...
Le libéralisme, le vrai, PAR ESSENCE, ne peut pas être autoritaire.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

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deudtens

Sujet du message: Re: Présidentielles 2022

Posté: 06 Avr 2020, 18:53

Expert

Inscription: 18 Aoû 2005, 23:40
Messages: 19416
Localisation: Rebirth Island

latique a écrit:

A fond derrière ce que tu écris !

Je vous l'avais dit, meilleur nouveau, bien loin des Castorp qui estiment qu'un mec qui fait passer ses idées ultra-libéralistes en force n'est pas un pur libéraliste.

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Castorp

Sujet du message: Re: Présidentielles 2022

Posté: 06 Avr 2020, 18:57

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23450

deudtens a écrit:

Je vous l'avais dit, meilleur nouveau, bien loin des Castorp qui estiment qu'un mec qui fait passer ses idées ultra-libéralistes en force n'est pas un pur libéraliste.

Excuse-moi, Deudtens, mais tu ne sais pas de quoi tu parles.
Le 49.3, pour un libéral, c'est un anathème. Le confinement, pareil.

Macron est un orthodoxe en économie, et par abus de langage, on appelle ça du libéralisme en France. Mais il a des penchants autoritaires, et il croit très fort en l'importance de l'état. Ce n'est pas un libéral.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

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Karlito

Sujet du message: Re: Présidentielles 2022

Posté: 06 Avr 2020, 19:03

Bisounours priapique

Inscription: 04 Juil 2005, 14:35
Messages: 11899
Localisation: 48N50 -- 02E21

deudtens a écrit:

Qui va être entre les deux ? Les flics ? Bah au vu de la proportion qui vote pour elle ça les dérangera pas de la défendre.

Pffft

_________________
- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge

Marlo a écrit:

J'adore Hollande.

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latique

Sujet du message: Re: Présidentielles 2022

Posté: 06 Avr 2020, 20:17

Expert

Inscription: 25 Oct 2009, 11:34
Messages: 573

Castorp a écrit:

Je crois que vous comprenez rien à ce qu'est le libéralisme, hein...
Le libéralisme, le vrai, PAR ESSENCE, ne peut pas être autoritaire.

"Hein" ou pas hein, c'est pas ce que disait Hayek, le pape du néolibéralisme et grand fan du libéralisme autoritaire de Pinochet: il détestait la démocratie et considérait que moins il y en avait, mieux c'était.

Castorp a écrit:

Mais il a des penchants autoritaires, et il croit très fort en l'importance de l'état. Ce n'est pas un libéral.

Ce n'est pas incompatible. Le liberté économique ne s'instaure pas par la magie du saint esprit, ni par l'ordre spontané et "naturel" du marché. Elle est instituée et il faut qu'elle soit protégée en permanence par l'Etat; c'est lui qui définit le cadre dans lequel joue la liberté économique et dans lequel il prétend ensuite "ne pas intervenir", avec mille guillemets.

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deudtens

Sujet du message: Re: Présidentielles 2022

Posté: 06 Avr 2020, 21:06

Expert

Inscription: 18 Aoû 2005, 23:40
Messages: 19416
Localisation: Rebirth Island

MERCI

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Castorp

Sujet du message: Re: Présidentielles 2022

Posté: 06 Avr 2020, 21:07

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23450

Donc attend, si je te suis bien : le seul trait libéral de Macron, c'est son orthodoxie économique TRES souple (ça ne le dérange pas de réguler, il croit au marché mais dans certaines limites, il croit à l'état fort, il croit aux subventions, etc.), mais ça suffit à le qualifier d'ultra-libéral ?
C'est n'importe quoi.

Macron, pour les libertariens américains, qui se réclament du libéralisme classique européen, c'est un socialiste...

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Dernière édition par Castorp le 06 Avr 2020, 21:11, édité 1 fois.

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