Forum de FilmDeCulte

Même avant le quinquennat: VGE a dégagé au bout d'un seul mandat. Si la gauche avait gagné les législatives de 78, ça aurait peut-être causé la petite "respiration démocratique" qui lui aurait permis de s'accrocher au pouvoir trois ans plus tard.

Aux U.S. ils votent tous les deux ans et peuvent donc "punir" leur président sans pour autant le bouter hors de la Maison Blanche après un mandat.
Pour ce que ça vaut, l'ami Hollande fantasme sur un mandat de 6 ans, avec des députés élus pour 4 ans, histoire d'assurer la possibilité d'une cohabitation, pas juste tout figer pendant 5 ans comme c'est le cas actuellement.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Tu parles du Congrès et du sénat ?
Parce qu'en France on vote environ tous les 18 mois (régions, départements, villes, européennes), avec aussi l'effet de transférer les enjeux nationaux sur le local.

Avec d'ailleurs cette même tendance à punir le pouvoir en place. Après y a quand même une différence entre avoir un président de région opposé au président et... un premier ministre et son gouvernement.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

En tant que fin observateur du jeu politique et héraut de la vérité qui n'aime rien plus que brocarder les pronostics à l'emporte-pièce, je ne devrais pas poster ce message, mais:

Qui imagine sérieusement que quelqu'un d'autre qu'Emmanuel Macron sera investi président en mai 2022 ?

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

C'est vrai que là on est à moins d'un an du scrutin et je ne vois AUCUN candidat (à part Le Pen) qui vient sonner au portillon (je dis ça j'y connais rien hein, mais c'est l'impression que ça donne vu d'ici). Flippant.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

J'ai envie de dire que la campagne n'a pas démarré et qu'on peut avoir des surprises après le primaires, mais j'y crois pas...

En tant que fin observateur, tu peux nous dire si il y une union de la gauche prévue et si il y a un candidat naturel chez LR? J'en ai réellement aucune idée.

L'exemple de 2017 devrait nous inciter à la prudence: 11 mois avant c'est pas du tout sûr que Macron aille réellement jusqu'à la candidature, c'est de la politique-fiction de penser qu'Hollande ne se représente pas (et si c'est pas lui bah ce sera Valls) ; Juppé fait la course en tête chez les LR... Rien de tout ceci ne s'est confirmé.
Faut demander à Karloff pour ces deux questions, il est plus dans le secret des dieux. Mais quel poids pourrait avoir une union tant que Mélenchon participe dans son couloir ? Ensuite chez les LR, pourront-ils avoir leur propre candidat officiel mais aussi Bertrand ? Et même s'il n'y a que Bertrand à droite de LREM, et même Hidalgo ou Mélenchon seuls à gauche, les imagine-t-on réellement titiller Macron et l'empêcher d'accéder au second tour ? Je ne demande qu'à être démenti, mais bon...

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

C'est à peine si je vois qui c'est Bertrand...
Est-ce qu'Edouard Phillippe pourrait faire une Macron à Macron?

Nan.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Je me suis fait cette réflexion cette semaine justement. Il faut s'y préparer oui tellement c'est le néant en face.

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CroqAnimement votre

Après sur l'exemple de 2017, on n'imaginait pas comment allait tourner la campagne, mais la différence c'est que mis à part Le Pen, on était justement en pleine incertitude, pas de candidats forts qui se dégageaient et rien ne semblait plié pour personne.

Le risque Le Pen est quand-même très fort. LR et le PS sont atomisés (et surtout l'aile centriste ou gaulliste des LR, soit quand-même en général la plus cohérente) . LFI ne paraît pas réellement viser le pouvoir. Les Verts portent un projet mais n'engrangent que dans les métropoles en croissance (et il n'y en a plus beaucoup) axées sur des Universités dynamiques comme Grenoble.
La coupure entre l'électorat de Macron et celle de Le Pen paraît plutôt liée à une logique de classe sociale et de ségrégation géographique et économique que de projets. Elle est aussi générationnelle (les jeunes bloqués dans leur accès à l'emploi vont voter Marine Le Pen, ils ne se sentent pas concernés par le passif que possède le FN depuis les années 1980 et 1990 ). Le ressentiment de la crise des Gilets jaunes est toujours vif, et ses louvoiement en matière sociétale (un coup on traite Borloo d'homme blanc archaïque, initiative du rapport Sarr-Savoy, avant de pilonner à boulot rouge les gender et post-colonial studies) donnent une impression d'imprévisibilité. En tout cas il n'apparaît plus comme un rempart contre la démagogie qui polarise de manière sournoise et intéressée la société française, et contribue au communautarisme qu'elle dénonce ensuite.
La grande force de Macron en 2017 était qu'il était le seul à avoir une position claire sur l'UE, mais ce n'est plus trop le cas aujourd'hui (même si l'accord sur le gel de la dette pendant le COVID a sans doute lissé la crise, sans la résoudre).
La logique européenne est quand-même au populisme de droite, à un retour du nationalisme et à une forme de replis sans vision (on le voit avec la loi sur les réfugiés au Danemark, portée par les sociaux-démocrates, mais suivant l'orientation définie par l'extrême droite).



En Belgique on a un gouvernement centriste, libéraux (un peu au sens américain) et verts , un peu à contre-courant, mais c'est un gouvernement assez technocratique, lié au fait que les populistes, toujours forts électoralement, ne voulaient pas être au pouvoir pendant la crise du COVID.

Il faut dire aussi que les attentats de 2015-2016 ont fragilisé la société française ainsi que l'état de droit (on le voit dans le traitement médiatique et policier des histoires de forcenés qui pètent actuellement les plombs et qu'il apparaît normal de descendre, même à titre préventif, présentés à chaque fois comme des ennemis publics régionaux...à présent on insiste autant sur leur schizophrénie que leur idéologie dans les médias, tout cela n'est pas bon signe pour les libertés et l'état de droit), et on le sent avec un certain retard. Il y a aussi un sentiment plus latent mais tout aussi profond de déclassement économique de la France dans la compétition internationale, qu'il n'a pas su (ni réellement voulu) inverser.
Et les médias français type Ardisson ou Ruquier, sans parler du groupe Bolloré, roulent pour l'extrême droite depuis 20 ans au moins. Les jeunes cadres politiques qui arrivent maintenant à des postes à responsabilité dans la fonction publique apparaissent aussi souvent très à droite...

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész

D'accord avec Vieux-gontrand

J'espère qu'on se trompe, qu'on est très cons

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész

J'ai encore du mal à savoir si ces pensées ne sont pas le fruit d'un plan médiatique et politique pour que j'aille voter Macron au premier tour...
Plus qu'en 2017, il y a pas mal d'articles qui estiment la victoire de Le Pen possible..J'espérais encore hier la candidature de Zemmour