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MessagePosté: 16 Mar 2026, 10:11 
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Si espérer que le régime iranien disparaisse me vaut cette étiquette, écoute. Il y a des tributs plus lourds a payer dans la vie, je m'en remettrai.

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MessagePosté: 16 Mar 2026, 10:16 
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Sir Flashball
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Nan nan, rien à voir avec "espérer que le régime iranien disparaisse", c'est caricaturer l'opinion de ceux qui sont contre cette guerre qui te met dans la catégorie.

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MessagePosté: 16 Mar 2026, 10:43 
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Je ne caricature par celles et ceux qui sont "contre cette guerre". Ils ont d'excellentes raisons : morts civiles, danger permanent a cause des bombardements, destructions diverses et risques humanitaires divers, incertitude totale quant a l'issue de la situation, risque d'un retrait soudain laissant le pays en ruiné, gravement appauvri et sans que le régime n'ait changé etc.

By all means soyons tous contre la guerre pour toutes ces raisons d'une indiscutable réalité.

Maintenant, en prenant l'élément Trump, ose me dire que la majorité des commentateurs, professionnels ou non, ne tirerait pas une satisfaction certaine de l'échec des cette intervention. Même si cet échec implique que le régime iranien survive. Ca a été flagrant plus d'une fois dans des échanges IRL que j'ai eu, meme si ce n'est pas dit tout haut ni si clairement, et ce même en énumérant toutes les nuisances tentaculaires du régime des Mollahs. Trump est haï au point qu'il existe un relativisme tacite a présent entre les US et l'Iran, somme toute logique compte tenu du poids qu'ont les lectures anti impérialistes et anti coloniales de ce genre de situation.

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MessagePosté: 16 Mar 2026, 10:52 
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Sir Flashball
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Müller a écrit:
Maintenant, en prenant l'élément Trump, ose me dire que la majorité des commentateurs, professionnels ou non, ne tirerait pas une satisfaction certaine de l'échec des cette intervention.


Une satisfaction, non, mais par contre, oui, Trump a besoin de revenir sur Terre : depuis qu'il a échappé à son assassinat + son come-back + l'opération Maduro, il croit qu'il marche sur l'eau. Il a besoin d'une bonne grosse dose de reality check, parce qu'il faut vraiment qu'il se calme.
Si le régime ne tombe pas, je ne serai pas satisfait, mais j'y verrai quand même un bon côté : l'hubris complètement dingue de Trump en prendra un coup.

Müller a écrit:
Trump est haï au point qu'il existe un relativisme tacite a présent entre les US et l'Iran,


Alors vu comme l'administration Trump déteste l'Europe telle qu'elle existe aujourd'hui et tout ce qu'elle représente, avec son obsession de mettre des gens aussi agréables que l'AFD au pouvoir, je ne suis pas certain que l'Iran soit une menace pire pour nous que ne le sont les US actuellement.
Il y a des éléments factuels qui justifient cette détestation de Trump.

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MessagePosté: 16 Mar 2026, 10:54 
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MessagePosté: 16 Mar 2026, 10:55 
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Sir Flashball
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MessagePosté: 16 Mar 2026, 10:57 
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MessagePosté: 16 Mar 2026, 11:02 
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Sir Flashball
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OK, démontre. Parce qu'il n'y a rien dans ce que j'écris qui corresponde de près ou de loin avec ce que tu décris.
Est-ce que je souhaite que le régime iranien tienne ? Non. Est-ce que Trump doit redescendre sur Terre ? Oui.
Les deux propositions ne sont pas incompatibles.

Est-ce que l'Iran est une menace pour l'Europe ? Oui. Est-ce que l'administration Trump actuelle en est une aussi ? Oui.
Les deux propositions ne sont pas incompatibles.

L'impression que tu vis toujours il y a 30 ans, quand les US étaient un allié objectif de l'Europe.

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