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MessagePosté: 29 Jan 2021, 11:06 
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Lohmann a écrit:
oeil-de-lynx a écrit:
Mais clair, le FN au pouvoir.

Un président de la république du RN ne veut pas dire qu'ils auront tous les pouvoirs, aucune chance qu'ils soient majoritaires à l'Assemblée Nationale et au Sénat, on se dirigerait tout droit vers une cohabitation, avec un président pendant 5 ans qui chouinerait de ne pas pouvoir mettre en œuvre la politique pour laquelle elle ou il a été élu.


Sauf coup d'état (mais le RN n'a pas les militaires ou suffisamment de militants et réels défenseurs sous la main)


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MessagePosté: 29 Jan 2021, 11:10 
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Cantal a écrit:
Lohmann a écrit:
oeil-de-lynx a écrit:
Mais clair, le FN au pouvoir.

Un président de la république du RN ne veut pas dire qu'ils auront tous les pouvoirs, aucune chance qu'ils soient majoritaires à l'Assemblée Nationale et au Sénat, on se dirigerait tout droit vers une cohabitation, avec un président pendant 5 ans qui chouinerait de ne pas pouvoir mettre en œuvre la politique pour laquelle elle ou il a été élu.


Sauf coup d'état (mais le RN n'a pas les militaires ou suffisamment de militants et réels défenseurs sous la main)

Tu n’as pas besoin de gagner la présidentielle pour fomenter un coup d’état.


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MessagePosté: 29 Jan 2021, 12:55 
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Karlito a écrit:
Castorp a écrit:
C'est pour ça que je dis que même s'il y a une chance que MLP passe, je ne revoterai pas Macron. Quand on dit barrage républicain, il faut qu'il y ait un choix républicain en face, et Macron, c'est vraiment la conséquence finale du pourrissement de la République.



C'est tout le problème d'avoir une candidat(e) crédible qui ne soit ni MLP ni mélenchon....


Ah d'accord, on va continuer à mettre au même plan une MLP et un JLM alors que le second, quoiqu'on en pense, a un programme articulé et cohérent...

Petite question: tu trouves Macron crédible?


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MessagePosté: 29 Jan 2021, 13:08 
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Sir Flashball
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Baptiste a écrit:

Ah d'accord, on va continuer à mettre au même plan une MLP et un JLM


Ben les chemises brunes ou le goulag... :lol:

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MessagePosté: 29 Jan 2021, 14:29 
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Castorp a écrit:
Baptiste a écrit:

Ah d'accord, on va continuer à mettre au même plan une MLP et un JLM


Ben les chemises brunes ou le goulag... :lol:


C'est clair...

Image

C'est juste inqualifiable surtout provenant d'un pur produit du système.

_________________
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Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 29 Jan 2021, 14:37 
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Bisounours priapique
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Baptiste a écrit:
Ah d'accord, on va continuer à mettre au même plan une MLP et un JLM alors que le second, quoiqu'on en pense, a un programme articulé et cohérent...

Petite question: tu trouves Macron crédible?


"quoiqu'on en pense" : bah non déjà.

- des idées pas très claires sur l'islam
- la géométrie variable sur la covid
- des idées pas très claires sur les gilets jaunes

qui trouve à mon avis son sens dans l'idée de récolter large niveau électorat et je trouve qu'il s'est perdu corps & bien depuis la dernière présidentielle alors qu'il avait été très bon pendant la campagne. Qque chose que je ne peux pas reproche à laguiller de la grande époque par exemple qui était relativement constante à gauche.

Idem pour Macron hein, mais sur d'autres sujets.

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Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 29 Jan 2021, 14:51 
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Karlito a écrit:
Baptiste a écrit:
Ah d'accord, on va continuer à mettre au même plan une MLP et un JLM alors que le second, quoiqu'on en pense, a un programme articulé et cohérent...

Petite question: tu trouves Macron crédible?


"quoiqu'on en pense" : bah non déjà.

- des idées pas très claires sur l'islam
- la géométrie variable sur la covid
- des idées pas très claires sur les gilets jaunes


Et donc à eux tout seuls ces trois points te le font mettre au même niveau en termes de crédibilité que Marine Le Pen? Celle qui a fait le débat d'entre-deux-tours en 2017? Au-delà de sa colonne vertébrale nauséabonde c'est une guignol, il est avéré qu'elle bosse pas du tout sur le fond, y a trois mondes entre les deux.


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MessagePosté: 29 Jan 2021, 14:53 
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Karlito a écrit:
qui trouve à mon avis son sens dans l'idée de récolter large niveau électorat et je trouve qu'il s'est perdu corps & bien depuis la dernière présidentielle alors qu'il avait été très bon pendant la campagne. Qque chose que je ne peux pas reproche à laguiller de la grande époque par exemple qui était relativement constante à gauche


Je suis d'accord, tu peux pas être à la fois radical sur tes positions, et réunir 20% de suffrages au premier tour des présidentielles en France. Clairement, faire le grand écart donne lieu à du cafouillage, des mensonges et des approximations. La force de Mélenchon était précisément de pointer à 17/18% en restant radical. Depuis sa dernière défaite, en essayant de rassembler plus large, il est souvent flou ou à côté de ses convictions, et ça va se payer dans les votes. En cela, il a rejoint le populisme de Macron, Le Pen et les autres en période électorale.

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I think we're gonna need a helmet.


Dernière édition par Z le 29 Jan 2021, 14:54, édité 1 fois.

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MessagePosté: 29 Jan 2021, 14:54 
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Karlito a écrit:
je trouve qu'il s'est perdu corps & bien depuis la dernière présidentielle alors qu'il avait été très bon pendant la campagne. .

Pareil, ça m'avait un peu tenté de voter pour lui dans un élan d'idéalisme, mais en voyant son naturel revenir au galop à la défaite, j'en ai maintenant des sueurs froides. Il fera jamais mieux qu'en 2017.


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MessagePosté: 29 Jan 2021, 14:56 
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Baptiste a écrit:
Et donc à eux tout seuls ces trois points te le font mettre au même niveau en termes de crédibilité que Marine Le Pen?


Entre une guignol et un idéologue, je sais pas qui est le plus dangereux, du coup.

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MessagePosté: 29 Jan 2021, 15:10 
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Baptiste a écrit:

Et donc à eux tout seuls ces trois points te le font mettre au même niveau en termes de crédibilité que Marine Le Pen? Celle qui a fait le débat d'entre-deux-tours en 2017? Au-delà de sa colonne vertébrale nauséabonde c'est une guignol, il est avéré qu'elle bosse pas du tout sur le fond, y a trois mondes entre les deux.


C'était qques exemples, mlp elle a effectivement 0 programme mais comme jlm elle a tenté de surfer pour rassembler (sur l'UE, l'euro etc...).

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Marlo a écrit:
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MessagePosté: 29 Jan 2021, 15:57 
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Z a écrit:
Karlito a écrit:
qui trouve à mon avis son sens dans l'idée de récolter large niveau électorat et je trouve qu'il s'est perdu corps & bien depuis la dernière présidentielle alors qu'il avait été très bon pendant la campagne. Qque chose que je ne peux pas reproche à laguiller de la grande époque par exemple qui était relativement constante à gauche


Je suis d'accord, tu peux pas être à la fois radical sur tes positions, et réunir 20% de suffrages au premier tour des présidentielles en France.


Ca dépend la période. En 2022 je pense que la radicalité va payer. Concernant JLM les fluctuations stratégiques depuis 2017 pourront lui poser un problème, c'est clair.


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MessagePosté: 29 Jan 2021, 18:18 
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oeil-de-lynx a écrit:
Maintenant que j'ai vu la présidence de Trump et qu'il y en encore beaucoup pour le trouver moins pire que le camp d'en face, j'ai de gros doutes.
Qu'est-ce qui s'est passé avec la présidence Trump qui n'arrivait pas avant ?
En dehors d'une grotesque invasion du Capitole ?
C'est bien les croques-mitaines, c'est finalement rassurant de jouer à se faire peur. Mais le vrai souci, c'est la société américaine aux abois. Trump n'est qu'un symptôme.

Sinon, Vieux-Gontrand dit une chose vraie sur MLP: elle n'est plus crédible dans son propre camp suite à sa dernière campagne.
Quelqu'un souligne en prime que son nom est un véritable tabou dans la psyché française. Ça aussi, ça la dessert énormément.
Après, on n'est pas à l'abri d'un accident mais comme le dit Lohmann, gagner la présidentielle ne donne pas tous les pouvoirs. Mais Macron a tout de même démontré que l'argument Bayrou selon lequel gagner la Prez renverse la table n'est pas rassurant de ce côté.
Reste qu'il ne tiendra pas sa promesse d'instiller la proportionnelle pour les législatives et il doit bien savoir pourquoi.

Ceci dit, MLP élue, avec la crise de la covid, c'est une France des manifs au carré et en parallèle, uune ppolitique "sécuritaire" à la Hollande / Macron continuant sur la même lancée avec l'autoritarisme assumé en prime (et les dérives aussi, l'hypocrisie des 10 dernières années limitant quand même sûrement un peu des abus). .

Alors comme dit Karlito, finalement rien de neuf dans le fichage etc., particulièrement en France, pays de Fouché, mais là grosse différence, c'est quand même les moyens technologiques mis en œuvre. On n'a plus besoin d'une petite armée discrète pour remplir et classer les fiches.
Voir la Chine.
Mais bon, les Chinois (qui sont largement aussi prompts à la révolte que les Européens quand on regarde vraiment leur histoire et qu'on sort des clichés) sont "seulement" fichés par leur gouvernement.
Quand en Europe, les infos sont autant, si ce n'est plus, en Californie (mais le problème, c'était Trump).
D'ailleurs, l'ironie de la chose c'est que le gouvernement autoritaire de Pologne cherche à faire une loi contre la censure des GAFAM.

Mais les Polonais savent aussi ce qu'est une vraie dictature.
Je doute que l'extrême-droite française soit aussi sensible à ça (le terme "français" étant au moins aussi important que "extrême-droite" là dessus, Pays de Fouché bis).

En attendant, MLP ne survivra pas à sa défaite dont je suis persuadé en 2022 mais si un nouveau leader récupère la petite entreprise familiale, 2027 c'est boulevard pour l'extrême-droite.
Sauf soubresaut de la gauche mais bon.. . Après vu que Mélenchon ne survivra pas à 2027 non plus, reste plus à espérer qu'un Ruffin prenne les rênes de la FI mais j'ai peur qu'il n'ait pas les épaules. Et tant qu'EELV tente chaque jour d'être un peu plus caricatural et que ce qui reste du PS pense toujours être élu avec le soutien de Paris-Match...


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MessagePosté: 29 Jan 2021, 20:03 
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Sinon voter RN c'est faire le jeu d'un Christian Latouche qui chauffe les Gilets Jaunes sur sa radio (Sud Radio) tout en proposant aux lecteurs du Figaro de former des gens pour leur tirer dessus . C'est une affaire Benalla par heure...

Et même en coalition le RN reste dangereux. Qui croit au désistement républicain. LREM est lui-même un parti récent qui recycle des histoires et profils antagonistes, et composites

_________________
Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


Jean-Paul Sartre


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MessagePosté: 30 Jan 2021, 18:48 
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Bisounours priapique
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Heureusement que c'est précisé :roll:

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