Forum de FilmDeCulte

Mais ils feraient rien passer du tout, sans majorité...
A moins d'utiliser le 49.3.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Ça n'a aucun sens d'autant que le RN est le seul groupe à l'Assemblée qui a dit vouloir abroger la réforme des retraites ?

Il n'y a que le NFP qui veut abroger la réforme des retraites.
Le RN prétendait seulement la modifier à base d'annuités fumeuses.

Entre bmtmtpp qui raconte n'importe quoi et Castorp qui lit pas la moitié du message, c'est fatigant.

La vraie stratégie de tout le monde c'est un gouvernement d'affaires courantes pendant deux ans (comme cela personne n'est plus comptable de rien), et commencer la campagne de 2027 en s'étalant sur les plateaux télé sur des sujet aussi cruciaux que Mélenchon et moi, 15 ans dans le rétro, Combien de lignes à LR : le service comptabilité désavoue le département flyers, Le système majoritaire à deux tours a volé victoire du peuple c'est dégeulasse mais nous convient en fait très bien tant que nous continuons à monter ! Je ne suis pas fasciste mais ce sont des gens comme les autres et, me sentant seul le soir, je ne crache pas sur les blind dates dès maintenant, semble-t-il.

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je croyais que dans leur monde bouclé par le sadisme, eux-mêmes vivaient en parfaite sécurité

Imre Kertész

Ils disent peut-être plus de bêtises que les autres, mais ce ne sont pas les seuls à en dire.

Ce qui peut se passer c'est que le gouvernement Attal démissionne au 17 juillet, et cette fois-ci Macron l'accepte. Ce qui empêche le parlement de voter une motion de censure sur ce gouvernement démissionnaire qui expédie les affaires courantes. Et ses "anciens" ministres peuvent en plus siéger à l'AN et se placer à des postes clés, c'est du tout bénef.

Ce gouvernement aux pouvoirs très limités tient pendant tous les JO donc jusqu'à fin août.

D'ici là un accord de gouvernement - et pas une coalition - peut être obtenu sur le centre, et là Macron nomme un PM en fonction.

Oui on est quand même pas loin du déni de démocratie, tu parles d'une "clarification" par des élections provoquées au pas de charge.

Le but de Macron c'est de faire exprès ce que Chirac avait obtenu par accident entre 1997 et 2002, au prix déjà d'un immobilisme terrible, de crispations identitaires terribles (les lois sur la laïcité vestimentaire qui accélère son recul) et d'un recul du régalien et de l'influence politique française en Europe, mais il n'en a cure. Non pas directement pour être élu (quoique) mais avoir le centre à sa main
Et ça va foirer, c'est le RN qui va les absorber pour avoir un allié mégretiste soft, à commencer par Philippe

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Imre Kertész

Ben j'ai bien lu ton message entier, et je comprends toujours pas la logique.
S'ils ont pas la majorité, comment ils peuvent faire passer des mesures fortes ? Ils pourront au mieux introduire des mesures fortes... qui seront pas votées. Ou utiliser le 49.3, qu'ils viennent de passer deux ans à dénoncer.

Donc ils feraient quoi, introduire une mesure forte, se faire censurer, et fini ? Du théâtre pendant deux semaines, juste pour marquer l'opinion ? Ce serait pathétique.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

LFI parle de décrets (terme lié aussi à la mythologie politique de l'état d'urgence et du 4 août et de la constituante, mais y croient-ils vraiment ?). Et comme tout le monde ils ne sont "pas contre" "une plus grande dose de proportionnalité" "à moyen terme".

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Imre Kertész

prévu par qui ? par quoi ? on est dans une situation totalement inédite, la constitution dit simplement et uniquement que le président nomme le premier ministre.
ce qui est prévu, c'est qu'un gouvernement n'a pas à être majoritaire (pas besoin de demander un vote de confiance) mais ne doit pas avoir une opposition majoritaire (une motion de censure). la particularité de la situation c'est que personne ne semble être en mesure de remplir la deuxième condition.

et dans les pays qui fonctionnent à la proportionnelle, "il est prévu" que ce soit au groupe arrivé premier de former une coalition majoritaire, en un temps donné. et s'ils n'y arrivent pas, c'est aux autres de tenter le coup ou alors ils revotent. c'est ce qu'il s'est passé en israel quand ils ont voté 4 fois de suite en 2019.

et c'est quand même acquis que cette 'regle' n'aurait pas été évoquée si c'était le rn qui avait eu 195 sièges et le nfp 170. ce qui a quand même une chance raisonnable de se produire dans les années à venir de se produire, ça me semble délirant et très court-termiste de poser ce principe imaginaire comme une regle intangible.

à noter tout de même que sandrine rousseau ou anne hidalgo évoquent désormais de ne pas appliquer le programme du nfp, qui n'a aucune chance d'être voté, mais de se concentrer sur des sujets comme fin de vie hopital etc qui peuvent avoir une majorité pendant les débats. ça me semble beaucoup plus intelligent, même s'il est quand même évident qu'ils se feront censurer pour le budget.

Enfin bon, même un journaliste aussi à droite qu'Yves Thréard affirme que Macron doit consulter la gauche en premier sous peine de créer un déni de démocratie.

Il doit rapprocher la logique des institutions des réalités politiques, or il donne de plus en plus l'impression de les jouer l'une contre l'autre, et de manière inutile.

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Imre Kertész

J'ai tiqué aussi mais je pense qu'Art parle de l'accord du NFP qui prévoit que la proposition du PM soit issue du groupe majoritaire au sein du NFP, avec consensus des autres groupes

beaucoup de gens pensent beaucoup de choses, mais ça n'est pas une "regle" - il n'y a pas de regle dans ce cas de figure.

mais c'est ce que je pense aussi, la chose à faire serait d'importer le système israelien : demander au nfp de désigner un chef de file, lui donner jusqu'à la fin de l'été pour constituer une majorité potentielle autour d'un programme, et s'ils n'en sont pas capables il demande à quelqu'un d'autre d'essayer.

mais poser comme une norme pour les années à venir qu'un parti ayant 34% des sieges gouverne tout seul pour faire ce qu'il veut, c'est une dinguerie qui permettra de se faire plaisir pendant (littéralement) 3 jours ou 3 semaines ou 3 mois max, avant que tout le monde le regrette severement d'ici 2 ou 3 legislatures.

le but ce n'est pas de reproduire le pire de la cinquième en version minoritaire - ce qu'a essayé de faire macron depuis 22 et on voit le résultat - c'est d'inventer un fonctionnement sain et équilibré dans une proportionnelle de fait.

En Belgique c'est la tradition, et cela n'aboutit pas forcément (notamment autour des nationalistes flamands, ce qui est d'ailleurs la configuration actuelle).
C'est la difficulté de monter une coalition qui justifie la tenue d'un gouvernement d'affaires courantes, et non l'inverse.

Ceci dit les formateurs de gouvernement rapportent de leur réussite ou de leur échec au roi, tenu à la discrétion politique, et non à un stratège jupiterien qui a créé son propre parti en phagocytant le centre-gauche et le centre-droit...

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Imre Kertész