Forum de FilmDeCulte

C'était pendant les Golden Globes 2012 je crois quand il était nommé pour J. Edgar Hoover

_________________
J'ai toujours rebondi. Quand j'ai fait Jet Set 2 qui a été un échec, je me suis posé des questions et suis revenu avec Camping

Fabien Onteniente, Mardi 12 mars 2013

et ça c'est le moment où le vainqueur - pas lui - est annoncé?

A priori non puisque c'est pendant une standing ovation.

Film vertigineux sur notre époque, véritable tourbillon de mise en scène, ou rail de coke. Leo magistral, les seconds rôles énormes. Trouve juste que le film se répète un peu et que la fin est assez expéditive.

Un gros 5/6

Je retiens surtout la scène épique de la marche vers la voiture.

Pour le reste, film intriguant par la manière ne jamais être dans la peinture morale, et malgré toutes les réticences qu'on peut avoir, c'est comme toujours chez Scorsese tellement plus profondément costaud, sous les apparences ludiques, que les multiples fresques anti-capitalisme ronflantes (quoique le début m'a fait ultra peur). Mais je trouve pas ça fou d'originalité, et du coup ça s'oublie un peu vite.

On en avait déjà parlé je crois, mais je trouve ça assez dingue comme le film fonctionne en tryptique avec Spring Breakers et Pain and Gain. Trois films qui épousent totalement la forme et le trip de ce qu'ils dénoncent, dans un refus absolu de toute marque de recul critique ou moral vis à vis de ce qu'ils pastichent, pour mener la forme et la pensée honnie jusqu'au bout de leur logique interne, pour les laisser s'auto-détruire d'elles-mêmes.

Pain and Gain, je vois le rapport sur cette volonté de "s'investir" pour voler aux riches. Sauf que le jugement moral est à mon sens omniprésent.

Spring Breakers, par contre, lui trouver un propos ça me dépasse tant tout est grossier, caricatural, adolescent. Dans ce cas tout film (et dieu qu'ils sont nombreux) sur le rêve américain doit y être associé. Quant à la forme, désolé, je ne vois pas lien entre les deux. Le Loup de Wall Street est un tourbillon, un rail de coke, Spring Breakers au contraire est plutôt un bon gros joint.

Mais je ne parle pas de propos : je dis qu'à chaque fois il est question d'une forme/pensée que les réalisateurs considèrent problématique (le clip MTV et l'imagerie Spring Break pour Korine, le carnaval ludique façon rail de coke pour Scorsese, l'hypertrophie jusqu'au-boutiste pour Bay), et que la solution paradoxale qu'ils choisissent est de l'adopter pour leur propre film.

ça marche pour beaucoup de films alors, 99 Francs de Kounen, The Bling Ring de Sofia Coppola... Je trouve pas ça particulièrement évident pour le Korine, d'ailleurs. Ce n'est pas du tout filmé comme un clip MTV (à part la séquence "Go Pro" sur la plage, soit dix minutes de film, au plus), à mon sens.

"Clip" pour Korine c'est pas forcément aussi restrictif (on pourrait élargir ça aux représentations habituelles de l'évènement, les vidéos youtube par exemple) : je trouve qu'on ressent une filiation tout au long du film dans la façon dont les situations tournent en boucle, avec des scènes fragmentaires qui ne construisent rien, voir même qui se répètent... Et puis simplement de l'explosion kitsch/fluo.

Je précise que je considère pas forcément que c'est un gage automatique de qualité, mais la démarche voisine de ces films m'intrigue. Vu ni le Coppola ni le Kounen, dont j'aurais du mal à te dire.

Je ne sais pas, je trouve pas ça du tout évident dans le Korine.

J'ai adoré. Un bon trip bien débile. Ça fait très redite avec Casino, mais le film "corrige" ce qui ne me plaisait pas dans l'autre : La nouvelle Sharon Stone ne devient pas HORRIPILANTE, le nouveau Joe Pesci ne devient pas un énorme boulet, et ça reste fou du début à la fin.

5/6

Rematter The Wolf of Wall Street environ une semaine après avoir revu Goodfellas lui fait pas vraiment du bien. Il est difficile de s'empêcher de voir la petite recette scorsesienne en marche car sur pleins d'aspects c'est vraiment une réplique de Gooodfellas, mais avec quelques différences: déjà j'avais en tête un film qui fusait à mille à l'heure et je me suis surpris à trouver certains passages tirer un peu trop en longueur, notamment la scène de défonce à retardement qui met déjà 3 plombes à arriver et que j'ai trouvé interminable perso. Ensuite, l'angle ici est clairement humoristique et par contre je me suis vraiment marré à plusieurs reprises, j'ai le sentiment que c'est le film où Scorsese pousse le plus la comédie.

C'est un film assez dingue en effet pour un "papi" de 70 ans, mais un peu éteint par certains gros morceaux de sa filmographie auquel il essaye maladroitement de se comparer.

4/6

Je fais justement étudier la scène de défonce à retardement pour appuyer le fait que montrer le vrai trajet n'a pas de sens et que c'est too much de chercher à montrer ET dire en se répétant là où juste voir la voiture cassée quand le keuf vient le chercher aurait été plus efficace. Grosse longueur pour rien ouais.

_________________

Grave, c'est non seulement "pour rien" mais ça aurait même été encore plus impactant de voir juste la voiture cassée, ça dessert l'effet de la scène... Tu enseignes dans quel cadre ? Désolé j'ai pas mis mes fiches à jour...

Les gars, la sequence est quasiment devenue culte. Si vous enlevez le vrai trajet, elle perd de son impact. Et elle est moins drôle: je me suis bidonné pendant tout le trajet. Sans parler des spectateurs capables de pas comprendre par eux mêmes.