Le Topic des gens de droite et de moins droite : Personne n'y parle de cinéma

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Le Topic des gens de droite et de moins droite

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Vieux-Gontrand

Sujet du message: Re: Le Topic des gens de droite et de moins droite

Posté: 02 Aoû 2022, 22:04

Expert

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 6447

https://www.europe1.fr/politique/le-pen ... en-4126228

J'avoue que je ne comprends pas bien de quoi elle parle, la Russie elle-même ayant expliqué que la baisse des livraisons etait dûe a un problème technique et à la maintenance de turbines sur North Stream

_________________
Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre

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bmntmp

Sujet du message: Re: Le Topic des gens de droite et de moins droite

Posté: 03 Aoû 2022, 00:05

Expert

Inscription: 30 Sep 2016, 19:39
Messages: 5913

Le repassage au 90km/h sur les grands axes devrait faire passer la pilule à ses électeurs. Sinon, elle est aussi inepte que d'habitude.

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Castorp

Sujet du message: Re: Le Topic des gens de droite et de moins droite

Posté: 03 Aoû 2022, 07:31

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23920

Elle a surtout parfaitement raison : la Russie s'en branle de nos sanctions, c'est quasiment le seul pays au monde qui puisse vivre en autarcie tout en maintenant une industrie relativement efficace.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

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Lohmann

Sujet du message: Re: Le Topic des gens de droite et de moins droite

Posté: 03 Aoû 2022, 07:41

Expert

Inscription: 30 Déc 2015, 16:00
Messages: 8354

Castorp a écrit:

Elle a surtout parfaitement raison : la Russie s'en branle de nos sanctions, c'est quasiment le seul pays au monde qui puisse vivre en autarcie tout en maintenant une industrie relativement efficace.

Quelle industrie ?

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Castorp

Sujet du message: Re: Le Topic des gens de droite et de moins droite

Posté: 03 Aoû 2022, 07:52

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23920

Les 32% du PIB russe que ça représente ?
(et oui, ça inclut l'énergie, nous, on produit même pas 1% de celle que l'on consomme)

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Vieux-Gontrand

Sujet du message: Re: Le Topic des gens de droite et de moins droite

Posté: 03 Aoû 2022, 07:58

Expert

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 6447

Ceci dit le CA de Lukoil avait lui-même critiqué la guerre, et assez tôt (il est vrai que cette compagnie est très présente dans l'UE) , abandonner les sanctions cela risque d'accélérer une forme de purge politique là-bas. Il est guère étonnant que ce type d'argument n'entre guère en ligne de compte pour Le Pen, moins pour un décroissant.

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Castorp

Sujet du message: Re: Le Topic des gens de droite et de moins droite

Posté: 03 Aoû 2022, 08:02

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23920

Y a de toute façon pas de bonne solution dans cette histoire.
Mais ce qui est sûr, c'est que la Russie n'a aucun mal à vendre son pétrole et son gaz en dehors du bloc occidental, qui est de plus en plus affaibli.

Vieux-Gontrand a écrit:

Ceci dit le CA de Lukoil avait lui-même critiqué la guerre, et assez tôt (il est vrai que la compagnie est très présente dans l'UE) , si on abandonne les sanctions cela risque d'accélérer une forme de purge politique là-bas. Il est guère étonnant que ce type d'argument n'entre guère en ligne de compte pour Le Pen, moins pour un décroissant.

Nan mais je sais pas si tu as suivi, mais la purge politique a déjà eu lieu en Russie depuis belle lurette, hein...

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Vieux-Gontrand

Sujet du message: Re: Le Topic des gens de droite et de moins droite

Posté: 03 Aoû 2022, 08:07

Expert

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 6447

Ce n'est pas l'impression que donnait la vidéo de la déclaration de guerre avec Narychkine. Il y avait une forme de peur, mais de la part d'hommes qui restent en place tout en se dédisant ensuite, ce n'est pas pareil.

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Castorp

Sujet du message: Re: Le Topic des gens de droite et de moins droite

Posté: 03 Aoû 2022, 08:11

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23920

Vieux-Gontrand a écrit:

C'était y a trois mois, de l'eau a coulé sous les ponts depuis.
Il y avait un article du Monde, eu juin, qui expliquait que le bloc libéral du monde politique russe, qui était au départ horrifié par l'idée de la guerre, la soutenait à présent à 100 %, suite à la réaction du bloc occidental.

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Azazello

Sujet du message: Re: Le Topic des gens de droite et de moins droite

Posté: 03 Aoû 2022, 08:15

Expert

Inscription: 23 Nov 2020, 14:16
Messages: 802

Ils n'ont pas de hi-tech. L'économie russe est faible, l'autarcie ça marche pour personne.
Ce qui les affaiblit c'est de les empêcher d'acheter, pas les empêcher de vendre (vu que ça fait monter le cours, et qu'ils trouveront forcément d'autres débouchés).

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Vieux-Gontrand

Sujet du message: Re: Le Topic des gens de droite et de moins droite

Posté: 03 Aoû 2022, 08:15

Expert

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 6447

Le partis libéraux russes au sens strict sont marginaux depuis longtemps...

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Castorp

Sujet du message: Re: Le Topic des gens de droite et de moins droite

Posté: 03 Aoû 2022, 08:16

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23920

L'aile libérale du parti de Poutine, putain.

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Castorp

Sujet du message: Re: Le Topic des gens de droite et de moins droite

Posté: 03 Aoû 2022, 08:17

Sir Flashball

Inscription: 23 Déc 2013, 01:02
Messages: 23920

Azazello a écrit:

So 20th century, ce message.

AvtoVAZ qui produit des voitures sans systèmes de sécurité high-tech, c'est ça l'avenir de l'industrie, pas Apple.

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Lohmann

Sujet du message: Re: Le Topic des gens de droite et de moins droite

Posté: 03 Aoû 2022, 08:18

Expert

Inscription: 30 Déc 2015, 16:00
Messages: 8354

Castorp a écrit:

Les 32% du PIB russe que ça représente ?
(et oui, ça inclut l'énergie, nous, on produit même pas 1% de celle que l'on consomme)

Évidemment ça inclut l'énergie, et puis l'aluminium, le nickel... C'est le cas aussi pour la RPC, c'est pas vraiment glorieux de faire reposer l'essentiel de son économie sr les ressources de son sous-sol. Hormis certaines industries de pointes (armements, aérospatial, engrais), l'industrie russe est dans un état peu glorieux.

Castorp a écrit:

Mais ce qui est sûr, c'est que la Russie n'a aucun mal à vendre son pétrole et son gaz en dehors du bloc occidental, qui est de plus en plus affaibli.

Le pétrole soit, mais le gaz tu ne changes pas du jour au lendemain de clients, tu n'as qu'à voir le temps nécessaire avant que l'Europe soit capable de recevoir des quantités plus importantes de gaz ricains.

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Vieux-Gontrand

Sujet du message: Re: Le Topic des gens de droite et de moins droite

Posté: 03 Aoû 2022, 08:20

Expert

Inscription: 27 Déc 2018, 23:08
Messages: 6447

Vu l'imprévisibilité de la situation, l'idéologie qui préside à la guerre, et le contexte qu'elle crée en Ukraine mais aussi à Kaliningrad ou en Finlande, il est illusoire de croire que la levée des sanctions pourrait aboutir à un retour à la situation d'avant-guerre. Le chantage et la partie de poker continueraient ailleurs.
On a vu par ailleurs l'Azerbaïdjan, prendre aussi de manière étonnante (ou pas, le risque de satellisation est sans doute bien réel) ses distances avec la Russie malgré l'intervention de celle-ci en février face aux émeutes

Dernière édition par Vieux-Gontrand le 03 Aoû 2022, 08:25, édité 4 fois.

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