Forum de FilmDeCulte

Je reviens avec mon exemple des États Unis, ou effectivement on peut dire que le choix donne aux électeurs est ridicule, mais la franchement je trouve qu'on est plutot bien loti.
(Je précise que je ne peux pas encadrer Macron et ai aussi vote Melenchon (tout comme en 2012)).

Mais oui, il est très bien, notre scrutin présidentiel.
Ce sont les législatives qui sont de la merde.

Je comprends tout à fait qu'on puisse s'abstenir au second tour car on rejette en bloc les deux candidats, mais le coup du "on a pas de choix", "on nous force la main", etc. c'est non. Ce sont des enfantillages.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

...

Qu'entends-tu précisément par "système" ?

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There is no such thing in life as normal

C'est dingue quand même comment la Marine Le Pen a réussi à dédiaboliser son parti. En 2002, même si je trouvais cela con, il y avait eu un mouvement spontané de dégoût et des manifs anti fn entre les 2 tours. C'était vraiment un choc pour beaucoup de français de voir le Borgne au second tour.

Là, tout le monde s'en fout. Cela ne choque personnes et même beaucoup applaudissent.


Je veux bien que la politique macronienne dégoute. Que la déception de ne pas voir une vraie politique sociale de gauche au pouvoir en chagrine beaucoup. Je peux comprendre la tentation de l'abstention.

Mais purée, il faut être honnête avec soi- même. Vous n'auriez pas la gerbe si ce parti extrémiste arrivait au pouvoir ( avec tout sa horde à l'arrière ( gollnisch and co) parce que beaucoup se seraient abstenus.
Si c'est pas la cas, alors abstenez-vous ( et purée je ne vous comprend pas) mais sinon vous n'avez pas le choix.

On ne les aurait pas vu se plaindre si Mélenchon, démocratiquement, avait atteint le second tour.

La démocratie, ce n'est pas que les urnes, c'est un travail de longue haleine de dialogue, de débat, où on va vers les autres pour les convainvre du bien-fondé de ses idées. Et les urnes, ça sanctionne ces changements, ces glissements dans une société.
Le résultat de dimanche montre que les idées de Mélenchon montent, mais qu'il n'a pas encore la légitimité pour changer les institutions. Et que donc, pour ses partisans, il faut continuer le travail de terrain. Mais blâmer les institutions, ça n'a pas de sens : même en proportionnelle intégrale, la FI n'aurait été qu'un parti d'opposition.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Et c'est très bien comme ça.

Le débat démocratique, ce n'est pas traiter quelqu'un de méchant et tourner les talons quand il expose ses idées.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Je n'ai rien contre qu'elle débâte et qu'elle est le droit de dire ses idées. J'ai toujours trouvé cela normal que le FN soit aux élections mais je suis juste sidéré que ses idées soient partagées par beaucoup et qu'elles ne foutent plus la gerbe à grand monde.

Bon, je passerai sur le sarcasme qui est juste gavant et je rebondirai sur quelques trucs:

Quels sont tes idéaux, justement ? Dans quel ordre tu les classes ? Pour quel candidat aurais-tu accepté de voter contre Le Pen, hormis Mélenchon ?
Tu n'as pas l'impression de défendre certains de tes idéaux en votant Macron ? Aucun ? Rien ?

Je comprendrai que tu dises ça si c'était un deuxième tour Le Pen/Philippot, mais là t'as les deux candidats les plus différents possibles sur à peu près chaque question. Donc, objectivement, c'est un vrai choix. On peut ne pas aimer ni l'un ni l'autre et choisir de s'abstenir, mais ce n'est pas une "illusion de choix".

Ou peut-être parce que, malgré leurs différences sur le plan économique (car c'est surtout ça), ce "tout le monde" (sic) retrouve une partie fondamentale de leurs valeurs chez Macron et ne les retrouvent pas chez Le Pen, y voyant même l'opposé.


Comme tous les candidats dans chaque élection.

Même question que Billy Budd. Quel "système" ? Le vote à deux tours ? Un système où la gauche dure n'arrive pas à réunir une majorité ?
C'est une vraie question... c'est quoi précisément ce "système" que tu rejettes ?

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Elles peuvent foutre la gerbe sans parler à tire-larigot de Front Républicain et de manifs anti "F-Haine".

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

La situation va être tellement animée dès août/septembre. Les français qui se regarderont en mode "mais qu'est ce qu'on a fait ?". La tentation du régicide. L'assemblée hostile. Les grèves et les manifs. Les humoristes à deux balles qui s'acharneront sur Brigitte. Les paparazzis à la recherche de preuves de l'homosexualité de Macron. Les futurs élus de la société civile qui lâcheront devant la violence des attaques, pas habitués à la violence du monde politique, pas protégés non plus par la carapace dont bénéficient les élus professionnels qui baignent dans ce milieu depuis 20 ans. Les électeurs de Macron qui le lâcheront vite, en bons individualistes. Les éditorialistes qui se régaleront d'une situation rise & fall, rappelleront son manque d'expérience, sa naïveté, etc. BHL, Attali et un acteur connu qui seront les seuls à ouvrir la bouche pour dire que c'est un excellent président. Etc.

Tellement vrai en plus.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Stop le pessimisme

Le premier Président gay, ça en jette.

Ça va être horrible.
Et vous nous faites chier pour qu'il passe avec un score de 75%.
Pas avec mon vote en tout cas.

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