Forum de FilmDeCulte

Enfin vu... Quelle déception. Alors oui, j'admire toujours autant la mise en scène de Mann, et techniquement c'est de haute facture (photo, montage..). Mais voilà, par je ne sais quel malheur (le scénario?), je n'ai pas accroché. Aucune implication, aucune émotion... J'ai attendu patiemment (ah oui, quand on n'est pas dedans, on trouve le temps long), on attend que ça se termine. Jamais je n'aurais pensé devoir écrire ça un jour sur un film de Michael Mann. Alors, par moments, on est saisi par la pure beauté d'un plan, par l'impact d'une réplique, d'un regard, une voix... Quelques moments de cinéma.

Un mot sur la musique: tout ce qui est Lisa Gerrard passe très bien, mais tout le reste (la musique sixties, afro, etc.) passe beaucoup moins bien, c'est même parfois pénible. Mann m'a habitué à mieux.

Las acteurs: Will Smith: Il est très bon, mais... sans plus. Par comparaison (inévitable), un Phoenix/Cash ou un Hoffman/Capote m'a 100 fois plus happé que ce Smith/Ali... (et la ressemblance n'a rien à voir) Le reste du casting force le respect (Jon Voight et Jamie Foxx sont excellents..).

2,5/6

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

Tu n'as pas aimé toute la séquence d'intro? Niveau montage c'est un des sommets de sa carrière pour moi... je me la repasse souvent, je ne m'en lasse pas. Mais en même temps, si tu n'aimes pas trop le morceau de musique derrnière...

Sinon c'est un de mes biopic préféré, ça se laisse glisser, c'est assez livbre et évite des structures trop conventionnelles, malgré une partie centrale un peu faible.

Exactement. Moi aussi j'ai trouvé le montage bien foutu (comme par d'autres moments dans le film), mais c'est la chanson qui m'a gêné. Ca dure bien dix minutes, c'est exaspérant. Par contre le combat final, avec cette chanson qui continue jusqu'au milieu du générique final, ça passe très bien. Ca tue, même.


Je le conçois parfaitement, qu'on puisse trouver ça grand. Mais pas de chance, il est de ces films desquels on passe complètement à côté, sans trop comprendre pourquoi (alors que tout était prédisposé à aimer).

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

ahhh sam cooke... moi j'ai écouté tout ce qu'il a fait après avoir vu cette intro, quelle force!! je pensais pas qu'on puisse y rester insensible, surtout transcendée par la mise en scène hyper classe de mann à ce moment-là. cette scène, au niveau mise en scène/utilisation de la musique, elle est digne d'un scorsese au meilleur niveau.

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Eeeeeh ben... Vous me confirmez tous que je suis passé à côté... Apparemment j'ai eu un bloquage avec Sam Cooke (car même si ça m'a énervé j'ai trouvé ça fort).
Quant aux combats de boxe, c'est effectivement hyper bien fait , mais à cause de la non-implication j'ai trouvé ça beaucoup moins percutant que ceux de Million Dollar Baby - pour prendre un bon exemple. Je n'ai pû m'empêcher de penser que Smith ne faisait pas le poids au vrai Ali.
Rhah, qu'il est râlant d'être déçu d'être déçu...

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

moi j'me demande si c'est vraiment important que l'acteur refasse exactement le personnage. je suis moins touché par jamie foxx imitant ray charles que par joaquin phoenix incarnant johnny cash.
j'veux dire que l'acteur ne sera jamais le personnage et qu'à partir de là, l'important est de travailler le rapport à ce qui l'entoure, à ce qu'a pu donner le personnage, plus que de faire une pâle copie de ce que le personnage réel a été physiquement (même si je devrais revoir ray avant de trop taper dessus!)

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Bien sûr. Je pense à Phoenix et à Hoffmann: leur performance est extraordinaire car ils se fondent complètement dans le personage et surtout, le font revivre sous nos yeux, comme une résurrection, une réincarnation. Dans Ali, et j'ignore pourquoi, je n'arrêtais pas de penser au vrai Ali, même si Smith est très convaincant. Foxx dans Ray, c'était, comme tu dis, surtout du (remarquable) mimétisme.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

j'aime beaucoup cette scène entre Ali et un Bundini/Foxx au bout du rouleau
très fort,comme le passage magnifique et poignant du jogging d'Ali dans les rues de Kinshasa,sur fond du "Tomorrow" de Salif Keita

sinon,beau film,la première demi heure est grisante (quelle ouverture... ),la photo de Lubezki superbe,les acteurs excellents (Foxx,Voight,Von Peebles et bien sûr la performance de Smith),les combats magnifiquement filmés (superbe final!) ...

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Ouais, c'était beau, ça... Merci pour la référence musicale.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

Non moi je pense un peu pareil *ne te déculotte pas si vite*

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Doll, it's a heartbreaking affair

excellent surtout la mise en scène du combat final

J'attends le director's cut que je viens de commander avec celui de Miami vice...

A la sortie de Ali, j'avais été un peu déçu. Puis je l'ai plus apprécié à sa nouvelle vision en dvd...

Ali, mon Mann préféré, un monument de mise en scène qui mélange déjà pellicule et HD avec une photo, probablement sa plus belle, de Lubeski. Et surtout un sujet traité de façon presque impalpable sur la religiosité et la part de l'humain dans la spiritualité. En clair, l'autre grand portrait de Jésus avec la Dernière Tentation du Christ (ou du moins le portrait de Jésus le plus convaincant), sauf que là, c'est un musulman qui l'incarne. Encore une fois, j'enrage que Smith n'ait pas eu l'oscar cette année face à une excellente prestation de Washington, mais pour un personnage totalement anecdotique.

Lubezki

Tout pareil.
Tu es Grand, Mufti.