Forum de FilmDeCulte

Merfli.



Après on en fait ce qu'on veut...pour moi il y a souvent dans son regard assez d'humour, d'ironie et de piquant pour que les choses ne s'arrêtent pas à leur surface, dans ses films.



Je trouve effectivement Charlie moumou, déjà dans le bouquin d'ailleurs. Et puis Freddie Highmore est mignon mais moumou aussi. Mais je trouve pas qu'il y ait une quête désespérée, il a sa plaquette de chocolat à noël comme tous les noëls, concours ou pas de concours. Ensuite son grand père qui lui donne une pièce ou le billet qu'il trouve dans la neige, mais ça reste plus du rêve de gamin de l'usine à chocolat à travers la fenêtre plutôt que la quête de Veruca Salt par exemple. Enfin voilà. Mais je trouve pas que son perso soit de toute façon une force, je préfère Willy.

Euh t'as quelque chose contre la famille ? James perds ses parents et se retrouve dans la merde, Charlie aime ses parents, Mathilda non...etc
Enfin bref Dahl ne prone pas aveuglément les valeurs familiales, ni Burton d'ailleurs mais bon il n'ont visiblement pas de visions aussi manichéenes que la tienne.
Je ne comprends pas ce cynisme qui ressurgit dès qu'on montre positivement des relations familiales...

Sinon, Malausa enlève ton masque.

MUMBLER !!! Seriously, I can't understand a word you're saying.


quelqu'un l'a déjà fait ailleurs mais ça me fait rire donc voilà hihihi

*c'est tout*

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Doll, it's a heartbreaking affair

Désolé c'était moi l'invité...Ecrits approximatif reconnaissable.
Sinon à ta réponse Zad je dirais juste Et alors? (oui y'a le petit poucet mais papa-maman sont généralement gentil dans les contes - belle maman ou tata non par contre mais ça se vérifie dans la vraie vie euh...)

C'est moi ou bien Wonka à des faux airs de Michael Jackson ?

Un autre Forum ? ou ça ?

c'est ce que j'arrête pas de me dire aussi, sans être pour le happy end obligatoire ou faire l'apologie de "7 à la maison", y a pas de mal à voir de temps un temps un conte à la fin heureuse, avec une famille qui s'aime, simplement une histoire avec une morale, un conte quoi, pourquoi toujours rejeter ça en bloc ?!

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Janet

Vu hier, et quitte à me foutre aussi tout le monde à dos (mais vous n'êtes pas si méchants, si ?...), j'ai réellement détesté de bout en bout.

Sans aller sur le(s) éventuel(s) message(s) du film, j'ai trouvé ça incroyablement chiant, pas rythmé, pas intéressant, et encore moins magique.
L'intrigue ne me parle pas ("on va visiter une chocolaterie !" "et c'est tout ?" "ben ouais !"), les "gags" tombent tous à plat (prévisbles à chaque instant), les persos sont inexistants (Charlie est juste MIGNON. Alors oui, il l'est, mais c'est tout. Il ne parle pas, n'a jamais un doute sur quoi que ce soit, ne véhicule aucune expression ni émotion. Il est juste MIGNON.)
Depp est insupportable avec son sourire crispé hérité d'Ed Wood, et les ultron gros-plans sur lui itou (j'en ai oublié Charlie pendant la scène des écureuils tellement il n'est pas montré).
On va me dire que c'est le bouquin, mais à partir du moment où on a compris que chaque salle allait s'occuper d'un gamin et finir sur une chanson (magnifique pamphlet anti-télé d'ailleurs, bien ringard à mon goût), on ATTEND.
Et je n'ai fait QUE CA.
Burton a réinventé l'anti-rythme, Elfman a pris toutes ses chutes de morrceaux pré-90's, et jamais je n'ai ressenti quoi que ce soit si ce n'est l'envie de sortir.

Ah si. Pardon. J'ai bien aimé les retrouvailles finales. Et j'apprend que c'est le seul apport par rapport au livre... Donc en fait je pense que c'est juste l'histoire originale que je trouve en bois.

Je précise que j'adore bon nombre de ses films (Beetlejuice et Edward sont pour moi des sommets du genre)... D'où horrible déception.[/i]

bon, pour remonter la moyenne, j'exprime mon 6/6

ça reste un 6 sous Edward aux mains d'argent, Ed Wood ou Batman returns (qui valent 1000/6) mais je ne trouve simplement aucun défaut, c'ets un conte superbement illustré, et je suis une vendue à Burton aussi
Alors après ça manque un peu de finesse chez Charlie et sa famille, là où les stéréotypes ultra-poussés des autres enfants passent très bien, mais le perso de Wonka est très riche et je trouve que Burton mûrit, enfin on ressent vraiment sa paternité et tout ce qui va avec, et ça incarné par Depp, comme d'hab, c'ets grandiose (et personnellement je n'ai absolument jamais pensé à Michael Jackson), voilà [/i]

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Janet

c'est le vrai gros pb du film. Et ça vaut pour quasiment tous les personnages.




en fait, ça passe vachement mieux à l'écrit, où l'attente et le systématisme de l'action devient comme un rite ludique, un petit jeu (il vont disparaître, certes, mais comment ?). Sauf que là, à l'écran, on n'en a plus rien à foutre que les personnages disparaissent puisqu'ils n'ont pas vraiment pu exister...

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pour le coup c'est vrai que je trouvais Highmore génial dans Neverland mais là il fait pas grand chose en effet




non les autres au contraire on en sait assez je trouve, ils sont tellement stéréotypés qu'en 2 secondes on les a captés et ça suffit




oh ben si, mais j'ai pas lu le livre donc c'était découverte[/b]

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Janet

Justement, ils le sont tellement qu'ils sont -évidemment- TRES détestables... Donc s'attarder mollement sur eux devient très vite très chiant. On a presque envie que Depp les atomise tous dès la première salle, de toutes façons lui-même n'a aucun doute sur le futur "gagnant", alors...

C'est purement un conte avec tout ce que cela implique. Alors oui il n'y a pas de suspense, un faux rythme dès l'entrée dans l'usine mais je trouve que Burton s'en sort très bien...En tout cas je ne me suis pas ennuyé une minute bien qu'ayant lu le bouquin. Maintenant c'est à chacun de se laisser porter par le spectacle ou pas.

c'est le but



mais personne n'a de doute sur le gagnant, tu vois le titre du film et t'as tout compris, et au cas où t'aies un doute tu lis le pitch et tu vois que c'est Charlie le pauvre-gentil-mignon Vs les méchants enfants pourris-gâtés, l'intérêt n'est pas dans un quelconque suspense

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Janet

Donc tu comprends qu'on puisse se faire profondément chier pendant deux heures, à part la résolution du conflit père/fils de Wonka...