Forum de FilmDeCulte

et moi donc! c'était dans mes grosses attentes de l'année...

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ah d'ailleurs, gerry, je suis curieux de savoir ce que tu en as pensé, toi, de ce film?

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lol, c'est voulu. C'est que Zad a des goûts tellement bizarres parfois que quand tu crois qu'il va aimer, eh ben en fait non.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

Grmlff, pas loin de toi. Disons que je trouve ça impressionnant techniquement, comme Transformers en fait, mais vu qu'on est en France c'est niveau direction d'acteurs et construction des personnages. J'aime beaucoup ce que dit QGJ : "J'ai l'impression que Kechiche est en mode démo genre "Ok je vais faire une scène d'un quart d'heure trop bien jouée par des vieux"... "Ok maintenant je vais faire une scène d'un quart d'heure trop bien jouée par l'ado"... "Ok maintenant..." C'est exactement ça. Moi ça me fascine pas, ça m'emmerde.
Le film me passe complètement au-dessus de la tête. Les personnages ne m'intéressent pas, ils peuvent crier, pleurer, être heureux, je reste toujours à la même température. Aucune implication. La dernière demie-heure, par exemple, ne m'a jamais fait vibrer.
Après, je suis assez d'accord avec toi pour l'aspect mal filmé. On sent le multi-caméra, avec un découpage faisant parfois pensé au Direktor, sans que ça soit voulu... (y a des champs contre champs vraiment crados... je pense par exemple au dialogue dans la cuisine au début, entre le père, la fille et le beau-fils) Y a un côté plus belle la vie amélioré : les dialogues, les acteurs, la lumière, les cadres sont largement meilleurs... mais la base est plus ou moins la même.
C'est absolument pas mon type de cinéma, je ne trouve pas ça mauvais, ou inutile, en fait je comprends qu'on puisse kiffer, mais c'est à 20 lieues de ce que je recherche. La platitude formelle et l'excellence de l'interprétation, les non-dits et les regards lourds de sens, je veux bien... pas pour moi. D'ailleurs, dès que Kechiche tente des trucs, de l'éclairage semi-expressionniste ou du plan large (je pense à la fin absurdo-comique), ça marche pas des masses...
Après, presque malgré moi, je suis parfois embarqué dans les scènes, grâce aux acteurs, grâce à la tension dramatique...
En fait je trouve le film très français, dans le sens péjoratif du mot : un peu trop bavard, un peu trop gentil, un peu trop dans le non-dit, un peu trop anti-formel...

formellement, c'est un parfait résumé, effectivement... alors que je me souviens de certaines images étranges de L'Esquive, genre celle-ci



pas nécessairement "belle", mais avec ces couleurs chelou, et puis ce truc indéfinissable dans le haut droit du cadre, elle te propulsait malgré le naturalisme dans un qqch à part, un lieu cinématographique... bref, j'me comprends...

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Parler de décalage esthétique entre L'Esquive et La Graine et le mulet me parait tout de même étonnant...

Et je trouve sincèrement dommage que tu ne laisses pas un peu plus de temps au film, surtout pour une attente que tu annonces énorme...

Oui moi ça me DEPASSE complètement, quitter le film comme ça, c'est d'un manque de respect total quoi...

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

LOL.. Faut quitter le forum des Cahiers, mon vieux.

la plupart ont beaucoup aimé le film.

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En fait, ce qui me faisait tiquer, c'est ton pignolage sur l'image de l'Esquive : "et puis ce truc indéfinissable dans le haut droit du cadre, elle te propulsait malgré le naturalisme dans un qqch à part, un lieu cinématographique..."

Tu sais que je n'ai rien contre l'analyse critique, mais là... c'est un peu abusé, non? Enfin, tu me répondras sûrement que je n'ai rien compris, etc... C'est pas pour rien qu'Arnotte trouve tes goûts bizarres.

ah mais j'assume pleinement ma bizarrerie

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Très beau film dans son naturalisme forcené, dans cette volonté d'être au plus proche des gens, des vrais, à donner une voix, un visage, un espace à chacun d'eux sans jamais les juger et les hierarchiser. Ils co-existent tout simplement. C'est là et uniquement là que se justifie la durée du film. Et derrière toutes les vivicitudes des personnages se cache un magnifique catalogue de principe et de dignité humaine. A ce titre la fin et sa course douloureusement cruelle reste un grand moment de cinéma dans ce que ça te raconte en ne montrant quasiment rien. Très fin et beau.
Maintenant je regrette quand même que Kechiche n'ait aucun projet de mise-en-scène. On a plus souvent l'impression d'assister à une captation documentaire qu'à un vrai film et c'est un peu dommage. En outre je trouve le personnage de Slimane limite antipathique, incapable de sourire et de se montrer humain ce qui m'a paru un paradoxe assez regrettable dans ce beau film car tout le reste du casting est à saluer pour cela : sa grande humanité (la scène où la fille veut convaincre sa mère est sublime, comme celle de la crise de la belle-fille).
4,5/6

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CroqAnimement votre

ah mais c'est horrible, hein... je me demande sincèrement comment on peut écrire à la fois ça et "très beau film". D'ailleurs, il faut lire l'itw de Kechiche dans les Cahiers et se pincer quand il dit qu'il ne sert à rien de varier les échelles de plans, sinon à décorer. Pour moi, un type qui dit ça n'a simplement rien compris au cinéma.



parce qu'un documentaire n'a aucun projet de mise en scène, c'est ça? Si c'est ce que tu penses, c'est triste.

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(d'ailleurs l'article des Cahiers est complètement surréaliste, citant Plus belle la vie (enfin, le mec écrit Trop belle la vie) en référence... mais positivement, s'entend... comme on citait les films roses M6 pour le dernier Brisseau en disant que c'était, oh, tellement génial...)

(je pense que Rotary a raison : ils tentent de détrôner Studio)

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tu penses quoi du cinéma de Pagnol et de Guitry Zad ?

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L'ennui est le mal suprême, le péché originel, l'avant-goût du néant déja sur les lèvres et dans les tripes.