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MessagePosté: 24 Fév 2026, 17:24 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Pourrait-on arguer que pour une partie de la gauche* il y a certaines formes de violences qui sont intolérables mais d'autres qu'on peut expliquer/qui sont OK/qui sont pas graves ? Alors qu'au fond quelle différence ?

*: la droite a ses propres contradictions bien évidemment.


en l'état, je dirais surtout que lfi est dans sa phase trump 2015/16/17 de défoncer toutes les normes morales, éthiques et politiques au marteau-piqueur. non pas pour imposer une autre grille de lecture, mais simplement pour permettre au chef de faire ce qu'il veut comme il veut quand il veut, dans l'arbitraire total uniquement en fonction de ce qui l'arrange (phase trump 25/26).
en l’occurrence, la présence d'arnaut sur les bancs de l'an dégoûte une vaste majorité des députés de gauche (y compris dans son camp, mais ils savent le prix à payer pour dire quoi que ce soit contredisant la ligne du chef). et le soutien dont arnaut bénéficie encore est une question de principe, non pas de fond mais sur le fait de ne pas céder quoi que ce soit à qui que ce soit (macron a largement été comme ça pendant ses mandats aussi).
donc je dirais que c'est injuste de chercher une lecture morale, une cohérence idéologique, et de mêler "la gauche" a ça alors que c'est principalement le naufrage d'un vieil homme et la dérive sectaire de son mouvement qui sont en cause.


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MessagePosté: 24 Fév 2026, 17:59 
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Garçon-veau
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Moi je ne comprends juste pas comment des mecs condamnés peuvent avoir le droit d'être élus, ça me dépasse.

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Netflix les gars, Netflix.


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MessagePosté: 24 Fév 2026, 17:59 
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J'ajoute qu'il y a sans doute une certaine panique en interne à voir ce qui semble être un effondrement de LFI dans l'opinion publique (mais seules les urnes à la Prez parleront là-dessus).
Quand à l'époque de Quatennens, le mouvement gazeux pouvait encore se considérer comme la première opposition parlementaire.
Et puis une purge est passée par là, avec des élus encore plus redevables que les précédents envers le chef.
D'ailleurs, Quatennens semblait être le préféré de Mélenchon, qui, si ma mémoire est bonne, ne demandait pas la démission, peut-être peut-on remonter à cet épisode pour expliquer cette purge. Puis la stratégie de la fuite en avant, avec sans doute plus personne pour calmer certaines ardeurs. Avoir derrière soit le programme le plus travaillé, des universitaires à ne plus savoir qu'en faire, un milieu culturel en fort soutien (au moins chez les petites mains) et finir avec un Delogu candidat à Marseille, c'est incroyable.


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MessagePosté: 24 Fév 2026, 18:03 
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Sir Flashball
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https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

Qui a le même modus operandi ?

Trump.

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MessagePosté: 24 Fév 2026, 18:14 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
D'ailleurs, Quatennens semblait être le préféré de Mélenchon, qui, si ma mémoire est bonne, ne demandait pas la démission, peut-être peut-on remonter à cet épisode pour expliquer cette purge.
Les purges ont commencé dès 2019 avec Kuzmanovic et Girard, car ils critiquaient le manque de démocratie en interne.


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MessagePosté: 24 Fév 2026, 18:31 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Et puis une purge est passée par là, avec des élus encore plus redevables que les précédents envers le chef.
(...)
Avoir derrière soit le programme le plus travaillé, des universitaires à ne plus savoir qu'en faire, un milieu culturel en fort soutien (au moins chez les petites mains) et finir avec un Delogu candidat à Marseille, c'est incroyable.


bah ça n'est pas incroyable, il a purgé tous les gens intelligents / autonomes / avec un poids politique pour les remplacer par des débilos qui lui doivent tout et répéteront n'importe quoi qui fait plaisir au chef. macron a fait pareil, trump aussi, et le livre la meute raconte tout le processus avec les noms que l'on connaît moins mais ça fait plusieurs années que c'est ce qu'il veut et ce qu'il fait.
et là encore, la seule et unique finalité c'est de faire ce qu'il veut comme il veut, point.


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MessagePosté: 24 Fév 2026, 20:35 
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Ce qu'il veut, comme il veut... dans le cadre revendiqué du trotskisme. Il s'agit d'un système éprouvé, et tous les éléments de fanatisme et de radicalisation du moment n'ont rien d'accidentel. Y compris la partie "s'entourer de débiles" (surtout Delogu, Soudais, Guénolé pour le versant comm'... je ne pense pas que Panot, Bompard ou Boyard, aussi horripilants soient-ils, soient réellement débiles). Mélenchon applique une procédure, il suit un manuel qui prévoit de passer par là où on se trouve actuellement, dans le but d'en arriver à ce que plusieurs pays ont déjà traversé. Ca se déroule comme du papier à musique. Et sa place et son rôle sont également dictés par ce manuel. Ce n'est pas seulement une histoire de mégalomanie.

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MessagePosté: 24 Fév 2026, 20:49 
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Müller a écrit:
Guénolé pour le versant comm'...
Thomas a été purgé par Mélenchon, le déteste et a écrit un livre qui le détruit. A l'époque, il l'avait effectivement pris pour son coté comm, mais vu qu'au bout de 6 mois, il a demandé de la démocratie au sein du parti, ça ne pouvait que mal finir :lol:


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MessagePosté: 24 Fév 2026, 20:55 
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En tout cas Guénolé, lui, continue activement de communiquer en faveur de JLM et de LFI notamment via son compte X. J'ai le souvenir récent d'une de ses vidéos intitulée "je démonte point par point les accusations d'antisémitisme contre Jean-Luc Mélenchon" qui durait quelque chose comme 10 minutes.

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