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MessagePosté: 20 Juil 2013, 14:38 
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Voilà, c'était déjà bien débile à l'époque.

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MessagePosté: 20 Juil 2013, 14:46 
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Jerzy Pericolosospore a écrit:
Tutuut. Tu dis ça parce que t'es pas connecté avec ton enfance. T'as jamais joué à faire "brzzh crrrssh" en tenant un dino avec l'hémisphère gauche et un robot avec l'hémisphère droit. Déjà petit, t'étais vieux. Tu sais pô ressentir la magie du truc. Moi non plus, note. La seule figurine que j'ai chérie dans mon enfance, c'est un gladiateur romain en tunique légère, je me souviens encore. Avec une belle épée, des abdos super bien dessinés et des jambes musclées sous la jupette en caboutchouk. :roll:


Nah, mais le pire c'est que je possède encore mes bonnes vieilles figurines Transformers des années 80. :oops:

Seulement, les scénarios que je pouvais créer avec ces avatars étaient 100 fois plus torturés, et en plus c'était lisible visuellement. ;-)

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MessagePosté: 20 Juil 2013, 14:48 
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David Swinton a écrit:
Jerzy Pericolosospore a écrit:
Tutuut. Tu dis ça parce que t'es pas connecté avec ton enfance. T'as jamais joué à faire "brzzh crrrssh" en tenant un dino avec l'hémisphère gauche et un robot avec l'hémisphère droit. Déjà petit, t'étais vieux. Tu sais pô ressentir la magie du truc. Moi non plus, note. La seule figurine que j'ai chérie dans mon enfance, c'est un gladiateur romain en tunique légère, je me souviens encore. Avec une belle épée, des abdos super bien dessinés et des jambes musclées sous la jupette en caboutchouk. :roll:


Nah, mais le pire c'est que je possède encore mes bonnes vieilles figurines Transformers des années 80. :oops:

Seulement, les scénarios que je pouvais créer avec ces avatars étaient 100 fois plus torturés, et en plus c'était lisible visuellement. ;-)


Faut arrêter la mauvaise foi, c'est sûrement le blockbuster avec les scènes de fight les plus lisibles de ces dernières années. Autant j'entends bien les reproches qu'on peut faire sur le scénar (même si ça me convient), et certains persos un peu lisses, mais alors ça je comprends pas

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"PACIFIC RIM" Massinfect


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MessagePosté: 20 Juil 2013, 15:03 
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David Swinton a écrit:

Seulement, les scénarios que je pouvais créer avec ces avatars étaient 100 fois plus torturés, et en plus c'était lisible visuellement. ;-)


lol


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MessagePosté: 20 Juil 2013, 15:09 
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Art Core a écrit:
Et puis ça m'a permis de découvrir plein de détails qui tuent, de mieux apprécier les combats (d'une lisibilité vraiment exemplaire, pas un plan superflu ou illisible).


Ouais... peut-être pas exemplaire. Mais tu as raison quand tu renchéris que les combats sont lisibles. Car en fait ils le sont peut-être sur le plan du découpage. Le problème je crois tient du fait que les plans sont trop chargés de détails et d'éléments. Il y avait un peu le même problème avec Transformers, mais au moins les robots avait des couleurs flashs, et évoluaient la plupart du temps dans le désert. Ça ressortait plus. Alors que les robots et les monstres de Pacific Rim ne se distinguent que par le reflet (de la lune?) sur l'eau qui ruissellent sur leur corps. Parfois des éclairs viennent éclaircir le tout. Mais c'est pas forcément agréable à écouter (en plus qu'il y a constamment des vagues et des gouttelettes d'eau dans le champ.

Film Freak a écrit:
Ca c'est parce que tu regardes JP en cherchant juste à voir de l'action/frisson...tu passes à côté de tout ce qui fait la réussite du film en dehors de ça (et qui se trouve dans la première moitié).


Je préfère moi aussi Jurassic Park 2. Enfin, aujourd'hui... À l'époque j'étais fou du premier (pour toutes les raisons que tu évoques d'ailleurs). Il est clair que c'est le plus iconique des deux. Mais on avait jamais vu ça à l'époque. C'était nouveau.

Maintenant, après l'avoir revu récemment, force d'admettre qu'il est pas mal inférieur à la suite sur le plan de la mise en scène. Les qualités demeurent, mais on sent le côté storyboardé et artificiel (même dans les scènes de dialogues). Tout dans le découpage et le rythme paraît trop calculé, comme si Spielberg s'était contenté de suivre à la lettre les notes de pré-prod. Il avait d'ailleurs la tête ailleurs, bien plus préoccupé par la réussite de Schindler's List.

Dans The Lost World, j'ai l'impression que Spielberg se lâche plus, qu'il trouve une plus grande liberté dans l'exécution, qu'il se permet même d'improviser. On sent d'ailleurs le tout un peu moins figé que pour le premier. La scène du safari avec les jeep est pour moi un modèle d'énergie brute. Bien sûr, c'est moins nouveau et iconique. Mais bon dieu que ça s'écoute mieux. Je le revois une fois par année depuis 1997, et je n'ai jamais aucun problème. Alors que le premier est plus pénible à revoir.

MrHobbes a écrit:
Et je suis persuadé que Pacific Rim peut être le Jurassic Park des enfants d'aujourd'hui


Moi, si j'étais gosse aujourd'hui, je crois que ça serait War of the World. C'est le petit frère jumeau de Jurassic Park, en plus sombre et turbulent. Et c'est aussi iconique pour moi.

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MessagePosté: 20 Juil 2013, 15:15 
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David Swinton a écrit:

Je préfère moi aussi Jurassic Park 2. Enfin, aujourd'hui... À l'époque j'étais fou du premier (pour toutes les raisons que tu évoques d'ailleurs). Il est clair que c'est le plus iconique des deux. Mais on avait jamais vu ça à l'époque. C'était nouveau.

Maintenant, après l'avoir revu récemment, force d'admettre qu'il est pas mal inférieur à la suite sur le plan de la mise en scène. Les qualités demeurent, mais on sent le côté storyboardé et artificiel (même dans les scènes de dialogues). Tout dans le découpage et le rythme paraît trop calculé, comme si Spielberg s'était contenté de suivre à la lettre les notes de pré-prod. Il avait d'ailleurs la tête ailleurs, bien plus préoccupé par la réussite de Schindler's List.



C'est marrant il me semblait avoir lu une légende pour The Lost World de Spielberg plus préoccupé par Amistad et de Koepp suivant à la lettre le story-board pour réaliser directement certaines scènes

Storyboarding began a full 12 months before shooting.
http://www.imdb.com/title/tt0119567/tri ... tt_trv_trv


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MessagePosté: 20 Juil 2013, 15:21 
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Mr Chow a écrit:
C'est marrant il me semblait avoir lu une légende pour The Lost World de Spielberg plus préoccupé par Amistad et de Koepp suivant à la lettre le story-board pour réaliser directement certaines scènes

Storyboarding began a full 12 months before shooting.
http://www.imdb.com/title/tt0119567/tri ... tt_trv_trv

Je n'avais pas pensé à Koepp, j'ai toujours été persuadé que c'était un film réalisé par Kaminski.


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MessagePosté: 20 Juil 2013, 15:25 
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C'est le seul film où Koepp est crédité comme réal de seconde équipe en tout cas. Je crois que c'est dans un article d'un vieux DVD Vision que j'avais lu cette rumeur (ou fantasme de son rédacteur), faut que je retrouve à l'occasion


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MessagePosté: 20 Juil 2013, 15:29 
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David Swinton a écrit:
Ouais... peut-être pas exemplaire. Mais tu as raison quand tu renchéris que les combats sont lisibles. Car en fait ils le sont peut-être sur le plan du découpage. Le problème je crois tient du fait que les plans sont trop chargés de détails et d'éléments. Il y avait un peu le même problème avec Transformers, mais au moins les robots avait des couleurs flashs, et évoluaient la plupart du temps dans le désert. Ça ressortait plus. Alors que les robots et les monstres de Pacific Rim ne se distinguent que par le reflet (de la lune?) sur l'eau qui ruissellent sur leur corps. Parfois des éclairs viennent éclaircir le tout. Mais c'est pas forcément agréable à écouter (en plus qu'il y a constamment des vagues et des gouttelettes d'eau dans le champ.


Ce sont justement tous ces parti-pris qui font que ce n'est pas un quatrième Transformers. Et qui donnent cette sensation de gigantisme. C'est quand même chaud de s'obstiner à vouloir autre chose...
Des robots jaunes fluo, de jour, sur un terrain vague, sans vent pour éviter la poussière. Et qui se battent pas pour éviter les mouvements trop rapides pour les yeux ?

Oculus reparo

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique


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MessagePosté: 20 Juil 2013, 15:31 
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les couleurs sont assez adaptées aussi pour les projos 3D plus sombres


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MessagePosté: 20 Juil 2013, 15:48 
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Mr Chow a écrit:
C'est marrant il me semblait avoir lu une légende pour The Lost World de Spielberg plus préoccupé par Amistad et de Koepp suivant à la lettre le story-board pour réaliser directement certaines scènes

Storyboarding began a full 12 months before shooting.
http://www.imdb.com/title/tt0119567/tri ... tt_trv_trv


Ouais, j'avais entendu parler de ça aussi. C'est fort problable. Surtout pour les scènes assez fonctionnelles de la deuxième partie.

Mais dans la majorité du film, Spielberg était bien là non? Et le break de 4 ans qu'il a pris après Schindler's List lui a sûrement donné envie de s'amuser un peu avant de recommencer le drame.

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MessagePosté: 20 Juil 2013, 16:00 
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Massinfect a écrit:

Ce sont justement tous ces parti-pris qui font que ce n'est pas un quatrième Transformers. Et qui donnent cette sensation de gigantisme. C'est quand même chaud de s'obstiner à vouloir autre chose...
Des robots jaunes fluo, de jour, sur un terrain vague, sans vent pour éviter la poussière. Et qui se battent pas pour éviter les mouvements trop rapides pour les yeux ?


Nah, mais ya un moyen d'avoir tout ça (le vent, la pluie, le mouvement), tout en gardant une simplicité.

D'ailleurs

http://www.youtube.com/watch?v=v5Co3A3fLBo

et même ça, dans le genre cgi hyper chargé, est moins confus picturalement.
http://www.youtube.com/watch?v=5q5rsQJpGV0

Mais bon, j'imagine que notre degré d'implication dans un film aide à ne pas perdre de vue l'action.

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MessagePosté: 20 Juil 2013, 16:27 
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Et puis fuck Ramin Djawadi. Voilà, ça me démangeait. ;-)

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MessagePosté: 20 Juil 2013, 16:41 
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Oui ça fait sous Brian Tyler, et il faut le faire


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ah je déteste pas, c'est le mec derrière la zik de Game of Throne aussi.


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