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MessagePosté: 23 Juin 2006, 15:26 
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Bisounours priapique
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Zaphod a écrit:
D'ailleurs je trouve qu'on va un peu droit dans le mur...
La croissance à tout va... ça aura forcément une fin brutale.


Un peu ? ah non pas un peu à ce niveau ....

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Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 23 Juin 2006, 15:33 
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Karlito a écrit:
Un peu ? ah non pas un peu à ce niveau ....

Oui enfin, "un peu" c'est une façon de parler.


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MessagePosté: 23 Juin 2006, 15:34 
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Sim a écrit:
De plus c'est vrai que l'on vit dans un monde ou il faut sans arret remplacer ce que l'on fait. par exemple une machine à laver il y a 20 ans pouvait durer une éternité,


Tu te bases sur quoi pour affirmer ça ? c'est le syndrome cars ou quoi ? "ah les machines à laver s'etait mieux avant".

Ben moi je vais te dire, c'etait meme mieux quand les bonnes femmes allaient au lavoir, au moins le vetements ne risquaient pas de retrecir ou d'etre maltraite par le machine...

Citation:
aujourd'hui si elle tient 5 ans ensuite c'est poubelle et ça parait normal à tout le monde alors forcément comme ce sontdes achats de type "exceptionnel", le fait qu'ils se multiplient de manière exponentielle met tout le monde dedans...


hum ... faut voir aussi que le prix des machines à laver à du beaucoup baisser non ? comparativement au coup de la vie... l'investissement n'est plus le meme. La machine à laver et devenu un objet de consommation courante alors qu'il y a 20 ans ou plus c'etait un gros achat comme une voiture..


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MessagePosté: 23 Juin 2006, 15:48 
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juLILO a écrit:
C'est surtout le manque de sommeil qui est néfaste, voilà ce que je voulais dire. La plupart des personnes qui travaillent de nuit ne dorment pas assez et c'est pour ça que le travail de nuit leur est néfaste. Mais quelqu'un qui bosse la nuit et qui arrive à dormir pendant la journée autant d'heure qu'une personne qui travaille de jour et dors la nuit, la lui fait exactement le même effet.


Euh... pas vraiment, surtout sur l'équilibre psychologique.
L'être humain a besoin d'une certaine dose de "lumière naturelle", sinon il pète les plombs !! Donc le manque de sommeil nuit à la santé, c'est certain, mais le travail de nuit c'est encore pis !!!
Et je sais que je vous bassine avec ma psychologie expérimentale mais cela a été maintes fois prouvé...

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« Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. » (Kenneth E. Boulding)


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MessagePosté: 23 Juin 2006, 15:58 
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Localisation: Rennes
Mon Colonel a écrit:
Zaphod a écrit:
Tu crois vraiment que le problème de la consommation en France c'est parce que les gens n'ont pas le temps de consommer ?
Sérieusement ?


je n'ai jamais dis ça tu interprétes.

Ouvrir le dimanche :
- croiscance de L'activite
- croissance de la consommation
- possible recrutement de personnel pour supporter l'accroissement
- accroissement des commandes chez les fournisseurs et prestataires, donc plus de travail pour les fournisseurs et prestataires en tout genre (sécurité ou ménages par exemple) ;

Tout ça c'est de la theorie mais en créant une dynamique on peut ainsi favoriser le cercle vertueux, l'effet boule de neige.

Mais evidemment changer la lois peut et doit aussi vouloir dire accompagner les commerçants, revoir les politiques locale pour valoriser le commerce de proximité etc ...



je ne vois pas en quoi le fait d'ouvrir les commerces le dimanche va relancer la croissance... il faudrait pour cela que les gens consomment plus, et qu'ils gagnent donc mieux leur vie.
Ce qui n'est pas le cas, car à cause des 35h et du fort taux de chômage, les employeurs n'ont aucun intérêt à augmenter les salaires, ils savent très bien qu'ils ont une réserve inépuisable de main d'oeuvre qui attend à la porte et ils jouent là-dessus.

Pour relancer l'économie dans ce pays, il faudrait augmenter les salaires de manière conséquente (je rappelle que le salaire moyen en france est d'environ 1100 euros net, lorsque l'on prend en compte l'ensemble des salariés, et pas seulement ceux qui ont un CDI et qui travaillent à temps plein) c'est-à-dire répartir de façon plus juste les richesses produites.
Ca n'est pas le cas.

C'est pourtant ce que préconise de plus en plus d'économistes...

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MessagePosté: 23 Juin 2006, 16:55 
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Canard_WC a écrit:
c'est-à-dire répartir de façon plus juste les richesses produites

Je ne voudrais pas passer pour un gaucho voire plus :lol: mais voilà, c'est exactement ça... Les écarts de salaire augmentent. Les plus riches deviennent plus riches, les plus pauvres, plus pauvres, et la classe moyenne a du mal à subsister.
Ajoutons à ça les quelques scandales des PDGs surpayés... y'a un malaise c'est clair.

Il paraît que les écarts de salaire sont beaucoup plus réduits dans les pays scandinaves (décidément, on les prend toujours pour modèles, ceux-là). Je ne sais pas quel est leur système.


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MessagePosté: 23 Juin 2006, 21:14 
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Agent X a écrit:
Canard_WC a écrit:
c'est-à-dire répartir de façon plus juste les richesses produites

Je ne voudrais pas passer pour un gaucho voire plus :lol: mais voilà, c'est exactement ça... Les écarts de salaire augmentent. Les plus riches deviennent plus riches, les plus pauvres, plus pauvres, et la classe moyenne a du mal à subsister.
Ajoutons à ça les quelques scandales des PDGs surpayés... y'a un malaise c'est clair.


Le probleme c'est que la france n'est pas décisionnaire, et les gens iront là ou ils sont le mieux payes (usa, angleterre, etc..à).

Quand à monter les salaire, le probleme est le meme, à quelques heures d'avion de paris tu as le roumanie... c'est quand meme tentant.


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MessagePosté: 26 Juin 2006, 06:54 
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Canard_WC a écrit:
Mon Colonel a écrit:
Zaphod a écrit:
Tu crois vraiment que le problème de la consommation en France c'est parce que les gens n'ont pas le temps de consommer ?
Sérieusement ?


je n'ai jamais dis ça tu interprétes.

Ouvrir le dimanche :
- croiscance de L'activite
- croissance de la consommation
- possible recrutement de personnel pour supporter l'accroissement
- accroissement des commandes chez les fournisseurs et prestataires, donc plus de travail pour les fournisseurs et prestataires en tout genre (sécurité ou ménages par exemple) ;

Tout ça c'est de la theorie mais en créant une dynamique on peut ainsi favoriser le cercle vertueux, l'effet boule de neige.

Mais evidemment changer la lois peut et doit aussi vouloir dire accompagner les commerçants, revoir les politiques locale pour valoriser le commerce de proximité etc ...



je ne vois pas en quoi le fait d'ouvrir les commerces le dimanche va relancer la croissance... il faudrait pour cela que les gens consomment plus, et qu'ils gagnent donc mieux leur vie.
Ce qui n'est pas le cas, car à cause des 35h et du fort taux de chômage, les employeurs n'ont aucun intérêt à augmenter les salaires, ils savent très bien qu'ils ont une réserve inépuisable de main d'oeuvre qui attend à la porte et ils jouent là-dessus.

Pour relancer l'économie dans ce pays, il faudrait augmenter les salaires de manière conséquente (je rappelle que le salaire moyen en france est d'environ 1100 euros net, lorsque l'on prend en compte l'ensemble des salariés, et pas seulement ceux qui ont un CDI et qui travaillent à temps plein) c'est-à-dire répartir de façon plus juste les richesses produites.
Ca n'est pas le cas.

C'est pourtant ce que préconise de plus en plus d'économistes...






Décidement je me sens vraiment seul.
Suis-je le seul à penser qu'un employé coûte déjà trés cher à son employeur ??

Salaire net + charges + charges patronales !!!

Qu'il ne faut donc pas raisonner en augmentation de salaire ou en diminution du temps de travail mais en baisse des prélèvements obligatoires ?

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MessagePosté: 26 Juin 2006, 09:36 
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radio_toy2 a écrit:
Décidement je me sens vraiment seul.
Suis-je le seul à penser qu'un employé coûte déjà trés cher à son employeur ??

Salaire net + charges + charges patronales !!!

Qu'il ne faut donc pas raisonner en augmentation de salaire ou en diminution du temps de travail mais en baisse des prélèvements obligatoires ?


Parce que t'imagines que la baisse des charges va etre reverser en augmentation de salaire hahahahahahahahahahahaha ... meme pas en partie , ne reve pas .

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MessagePosté: 26 Juin 2006, 09:53 
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Karlito a écrit:
radio_toy2 a écrit:
Décidement je me sens vraiment seul.
Suis-je le seul à penser qu'un employé coûte déjà trés cher à son employeur ??

Salaire net + charges + charges patronales !!!

Qu'il ne faut donc pas raisonner en augmentation de salaire ou en diminution du temps de travail mais en baisse des prélèvements obligatoires ?


Parce que t'imagines que la baisse des charges va etre reverser en augmentation de salaire hahahahahahahahahahahaha ... meme pas en partie , ne reve pas .


En ce qui concerne les charges sociales c'est obligatoire.

Pour le charges patronales, pourquoi pas..........

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MessagePosté: 26 Juin 2006, 10:12 
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Zizou de la blague
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Mon Colonel a écrit:

Tu te bases sur quoi pour affirmer ça ? c'est le syndrome cars ou quoi ? "ah les machines à laver s'etait mieux avant".



Je suis issu d'une famille nombreuse et je remarque que notre première machine à laver à duré beaucoup plus longtemps que les autres.... c'est vraiment pas une question de 'c'etait mieux avant' il se trouve qu'aujourd'hui le facteur fiabilité est moins important qu'avant c'est tout...

Citation:
hum ... faut voir aussi que le prix des machines à laver à du beaucoup baisser non ? comparativement au coup de la vie... l'investissement n'est plus le meme. La machine à laver et devenu un objet de consommation courante alors qu'il y a 20 ans ou plus c'etait un gros achat comme une voiture..

C'etait un exemple parmi d'autres mais je pense qu'il y a quand meme de plus en plus d'achat de type exceptionnel à faire chaque année dans un foyer par contre tu as raison quand tu dis que l'investissement est moins lourd

_________________
Sim
[url=http://simsrest.blog.lemonde.fr]Ce sera surtout l'occasion de rencontrer le gratin cairote.
[/url]"Le fil politique est souvent source de frustration et d'incompréhension.
Le fil du slip aussi, cela dit." Chlochette


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MessagePosté: 26 Juin 2006, 18:08 
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Tiens sinon, y'a un truc qui m'a toujours étonné à Toulouse, c'est que c'est quasi impossible de trouver un resto ouvert le dimanche, et pareil pour une boulangerie.

Et pourtant ce sont des commerces dont l'ouverture le dimanche est autorisée...
Certaines boulangeries sont même fermées samedi ET dimanche...

Je me demande si ça tient à un manque total de demande (c'est tout de même étonnant) ou alors à une habitude des commerçants...


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MessagePosté: 26 Juin 2006, 18:16 
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Zaphod a écrit:
Tiens sinon, y'a un truc qui m'a toujours étonné à Toulouse, c'est que c'est quasi impossible de trouver un resto ouvert le dimanche, et pareil pour une boulangerie.

Et pourtant ce sont des commerces dont l'ouverture le dimanche est autorisée...
Certaines boulangeries sont même fermées samedi ET dimanche...

Je me demande si ça tient à un manque total de demande (c'est tout de même étonnant) ou alors à une habitude des commerçants...


En ville ? C'est étonnant quand même...


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MessagePosté: 26 Juin 2006, 18:24 
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Oui en ville.
Hier j'ai du faire 6-7 boulangerie pour en trouver une ouverte.

Les restos c'est pareil, le dimanche si tu veux bouffer au resto tu termines dans un café / brasserie parce qu'il n'y a quasiment rien d'autre.
(ça dépend légèrement des quartiers, évidemment, mais par exemple il y a une rue où il n'y a que des restos, le long de la Garonne et c'est tout intégralement fermé).


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MessagePosté: 26 Juin 2006, 18:49 
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Zaphod a écrit:
Oui en ville.
Hier j'ai du faire 6-7 boulangerie pour en trouver une ouverte.

Les restos c'est pareil, le dimanche si tu veux bouffer au resto tu termines dans un café / brasserie parce qu'il n'y a quasiment rien d'autre.
(ça dépend légèrement des quartiers, évidemment, mais par exemple il y a une rue où il n'y a que des restos, le long de la Garonne et c'est tout intégralement fermé).


Ben merde ce serait interessant de savoir pourquoi ils ferment, si tu as l'occasion d'y aller en semaine et de demander...

Cela dit dans le sud, des qu'il faut beau les gens sortent, plage, nature etc ... par forcemment pour aller au restau ou faire des courses quoi.

Et puis t'es quand meme un français indécrotable, au bout de 2-3 boulangerie j'aurai laché l'affaire. :lol:


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