Forum de FilmDeCulte

Me rapelle pas, mais oui, je préférerais, mais ce n'est pas le sujet. Là, puisqu'il faut bien travailler, autant que les horaires soient réellement libres. Mais bon, comme c'est très compliqué (problèmes pour la vie sociale, problème sur le volontariat etc...), je ne voulais donc pas rentrer dans le débat.

il est en forme Mon Colonel.

De quoi on parle ? je parle d'ouvrir les commerces le dimanche tu me parles de travailler 7 jours sur 7....

L'ouverture le dimanche ne signifie pas pour moi travailler plus de jours ! C'est malhonete ce que tu fais là.

Tu parles de qualite de vie ? Je t'ai deja donné l'exemple de ma soeur et de son copain... et vu le nombre de commerces en france beaucoup font ce choix.

Pourquoi on perdrait en qualite de vie en travaillant le dimanche ? Oui alors il y a la vie de famille, peut etre la vie sociale. Mais je te repondrai que c'est la societe acuelle en France qui est sur ce moule là. Alors c'est sur que des qu'on veut changer un truc, ça veut dire sortir du moule, se poser des questions, se remettre em cause et surtout ça se fait pas comme ça en claquant des doigts.

Mais les commerces qui veulent ouvrir le dimanche, pourquoi on les en empeche en France ? En plus comme je l'ai dit on en vient à avoir du chantage au chomage ... Je pense que cette histoire d'ouverture est avant tout une affaire de lobbying puisque soumise à autorisation préfectorale ou je ne sais quoi... donc pourquoi ne pas trancher et changer la lois ?

Plutot que de s'encainailler y en a pas un qui peut ouvrir le débat à l'assemblée nationale ? c'est un probleme qui revient souvent dans les medias ...



Theorie absolue : Plus tu ouvres plus tu as de chances d'avoir de clients. Maintenant c'est sur que si ton CA augmente, c'est pas forcemment le cas pour les bénefs.

oui mais de dire "moi je" et d'en conclure que c'est nefaste ou non c'est pas la meme chose.

Il y a une différence entre parler de son expérience et faire des generalites en se basant sur son expérience.

J'essaie toujours de bien différemcier les 2 quand je parle de mon expérience, mais c'est vrai qu'on est souvent tenté de generaliser.

Ben tu avais l'air de trouver choquant qu'on puisse imposer des conditions drastiques à l'ouverture du dimanche (jours de récup, primes, etc.), argant qu'alors ce ne serait plus "rentable" pour l'employeur. C'est sur ça que je réagissais.

Or, pour moi, l'ouverture le dimanche, ça me semble tout à fait envisageable, mais à condition d'imposer (par l'Etat) des conditions strictes pour encadrer cela.

De l'eau au moulin d'outre manche:


LONDRES, 22 juin 2006 (AFP) - L'ouverture des magasins le
dimanche suscite aussi un débat en Grande-Bretagne, mais la question
porte plutôt sur une extension des horaires de commerce, car
l'autorisation d'ouvrir a été acquise de longue date.
Depuis 1994, les commerces anglais et gallois d'une surface de
moins de 280 mètres carrés peuvent ouvrir à leur guise, sept jours
sur sept. La loi prévoit une restriction pour les plus grands, qui
ne peuvent ouvrir que six heures le dimanche, dans un créneau choisi
entre 10H00 et 18H00.
C'est le cas des supermarchés et des grosses enseignes
d'habillement et de bricolage.
La loi britannique est beaucoup plus souple que dans la plupart
des autres pays européens, notamment en France où l'ouverture
dominicale est théoriquement interdite, sauf exceptions, comme l'ont
souligné deux jugements récents contre le magasin Louis Vuitton
(maroquinerie) des Champs-Elysées, et contre 64 commerces du centre
commercial Usines Center de Villacoublay (Yvelines).
En Grande-Bretagne, le dimanche est devenu le jour de vente le
plus actif en nombre de clients par heure, au point que le ministère
du Commerce et de l'Industrie a lancé en novembre une étude pour
déterminer s'il ne faudrait pas allonger le nombre d'heures
d'ouverture de six à neuf.
Un tel projet est soutenu par les plus gros distributeurs,
réunis au sein de l'alliance "Deregulate" ("déréguler"), qui
comprend les chaînes Asda (supermarchés, filiale de l'américain
Wal-Mart), Ikea, Next (habillement) ou B and Q (bricolage) et prône
la dérégulation totale.
"Deregulate" argue de la possibilité de créer des milliers
d'emplois ou d'apporter quelque deux milliards d'euros
supplémentaires par an à l'économie britannique, comme l'a suggéré
une étude récente, alors même que la consommation des ménages est le
maillon faible de la croissance.
Le projet soulève aussi des oppositions, notamment parmi les
associations familiales et religieuses, réunies au sein de groupes
comme "Keep Sunday Special" ("Dimanche, un jour particulier"), qui
affirme "ne pas vouloir dire aux gens comment ils doivent vivre,
mais souhaiter donner des limites pour protéger les choses
importantes", comme "les relations familiales, les petits commerces,
la religion et le repos".
Le syndicat Usdaw, qui rassemble de nombreux employés du
commerce, est aussi contre l'extension : "94% de nos membres y sont
opposés, et même 64% des clients", a assuré Paul Clarke,
porte-parole du syndicat, à l'AFP.
Surtout, 287 députés, soit la moitié environ des parlementaires
britanniques, s'y sont déjà montrés opposés, dont 177 travaillistes,
le parti de gauche au pouvoir.
"Nous sommes confiants dans le fait que le gouvernement
reconnaîtra que six heures est un compromis sensé, qui permet aux
gens de faire leurs achats et aux commerçants de gagner de
l'argent", a estimé M. Clarke.
L'alliance "Deregulate" a essuyé un revers le mois dernier avec
la défection de Tesco, la plus grosse chaîne de supermarchés, qui
empoche une livre sur huit dépensées par les Britanniques.
Tesco s'est retiré de la campagne, arguant du manque de soutien
des consommateurs à une extension des horaires d'ouvertures
dominicaux. Certains analystes y ont vu une façon d'amadouer la
Commission de la Concurrence qui mène actuellement une enquête dans
le secteur, mais Tesco s'en est défendu.
"Deregulate" va tenter de redresser la barre au cours des
prochaines semaines : l'alliance a embauché une agence de relations
publiques, "Good Relations", qui a indiqué à l'AFP être en train de
préparer une campagne de sensibilisation.
od/phc
AFP

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Oui je disais cela parcequ'il faut quand meme etre conscient des realites economiques. Je suis pas pour une limité absolue evidemment, mais aménager quelques souplesses me sembleraient bienvenues...

Enfin ouvrir le dimanche ou en soirée peut simplement créer des petits emplois (pour les seniors comme je l'ai deja dit ou des jeunes, ou bien des emplois de re-insertion).

Ne pas oubloier, l'effet boule de neige et cercle vertueux que ça pourrait peut-etre entrainer. Bref y a surement des choses à faire.

Mais t'as fini avec tes moi moi moi... ^Ce que je voulais dire c'est que je suis certainement pas la seule que ça ne dérange pas de travailler au milieu de la nuit par rapport à son rythme de sommeil.

J'ai peut-être pas travaillé pendant 10 ans dans l'usine en question, mais je me lève tous les jours vers 5h pour bosser...



Enfin, une tendinite que ce soit de jour ou de nuit tu peux l'attraper quand même hein ;o)

C'est surtout le manque de sommeil qui est néfaste, voilà ce que je voulais dire. La plupart des personnes qui travaillent de nuit ne dorment pas assez et c'est pour ça que le travail de nuit leur est néfaste. Mais quelqu'un qui bosse la nuit et qui arrive à dormir pendant la journée autant d'heure qu'une personne qui travaille de jour et dors la nuit, la lui fait exactement le même effet.

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Et est-ce que ces études prennent compte du nombre d'heure de sommeil effectuée par les sujet étudiés?

C'est pas pour rien que la sieste existe à la base... La sieste c'est ce qui permet aux agriculteurs par exemple qui se lèvent à 3h du matin pour travailler à la fraiche de rattraper le nombre d'heure de sommeil qu'il leur manque... Et j'ai jamais entendu dire que parce qu'ils se lèvent à 3h du mat leur travail est néfaste!

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Merci...

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Tu sais Julie tu sauras pas tenir à ce rythme pendant des années en fait, tu vieillis (oui tu vieillis ah!) et ce rythme un peu "space" que tu as,tu sauras peut-être pas le faire tout le temps. C'est comme bosser la nuit quoi,tu sais pas faire ça 40 ans.

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ben en même temps plus on vieillit moins on dort donc...

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Janet

Bah écoute ma mère a 62 ans et elle a toujours le même rythme... debout à 5h tous les jours...

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et puis y a des métiers qui font ça toute leur vie, d'ailleurs c'est pour ça que j'ai renoncé à travailler en boulangerie, qui était le métier que je voulais faire à 6 ans, déjà à l'époque quand on m'a dit qu'il fallait se lever à 4h du mat je me suis dit non

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Janet

Voilà un article qui résume bien le problème.

Ce qui me choque un peu c'est que les petits commerçant qui voient là une concurrence deloyale préfèrent que ce soit l'etat qui tranche sachant que la justice est de leur coté.

Autant pour une grande chaine de magasins (genre ikea, Virgin, H&M) qui a plus de ressources et peut donc plus facilement gérer ses ressources humaines, je comprend que les petits commerçants en face ne font pas le poid : Pour eux ouvrir le dimache c'est plus de travail pour un retour sur investissement qui n'est pas assuré.

Autant pour un centre commercial constitué lui meme de plusieurs petit commerçants je trouve ça fort. Ca veut dire qu'il n'y plus de liberté de concurrrence... Et puis que dire de la politique de la ville ou du département ? Cet usine center à bien eu des autorisations pour s'implanter quand même d'autant plus que l'ouveture le dimache c'est son atout ?!