Forum de FilmDeCulte

pourquoi ces gens veulent travailler le dimanche ? par plaisir ? pense à la raison de leur motivation.






Tu peux te moquer, mais cela procède du même système idéologique.
Les camps de concentration et d'extermination sont en effet un cas extrème mais c'est ce à quoi mène cette idéologie...
Enfin, je trouve que tu es bien égoîste dans ta façon de vouloir faire changer les choses. Ca me désole venant de toi.

_________________
« Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. » (Kenneth E. Boulding)

et voila , 1 godwin point ...

_________________
- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge

alors
1) on peut dire que je suis de gauche si l'on définit le socialisme comme unsytème idéologique définissant la primauté de la valeur humaine sur toute autre considération, la volonté de promouvoir et d'améliorer les conditions de vie et de travail des individus.
Sinon tu peux aller te toucher...
2) faire confiance aux patrons pour qu'il n'y ait pas d'abus, c'est comme vouloir faire une caresse à un grand requin blanc... c'est d'une rare crédulité et d'une méconnaissance totale de la psychologie humaine.
Il y a eu des expériences en psychologie qui ont démontré que n'importe qui, en fonction du pouvoir qu'il a sur les autres, aura tendance à en abuser et à s'asseoir sur les valeurs qu'il défendait, surtout s'il peut prétexter de le faire pour le bien de tous (bien qui reste à déterminer, et ça n'est pas évident).
3) ne pas oublier une chose qui reste vraie dans l'absolu : ce n'est pas moi qui ai besoin de l'entreprise, c'est l'entreprise qui a besoin de moi (en quoi perdre son temps à faire autre chose que de se cultiver, s'occuper de mes besoins fondamentaux m'apporte t-il quelque chose ?
Est-ce que le travail est nécessaire à mon équilibre ? En quoi comble t-il mes besoins essentiels ? est-ce que l'être humain est nécessairement productif ?etc...)

_________________
« Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. » (Kenneth E. Boulding)

j'en rajoute une couche : essaie de me prouver que l'assouvissement de tes besoins est prioritaire sur celui des autres.
Je veux que tu me démontres que le bien de la majorité ("bien' qui reste à définir) est fondamentalement prioritaire et juste sur celui de n'importe qui (groupe minoritaire ou individu).

j'attends...

_________________
« Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. » (Kenneth E. Boulding)

ouais, j'ai un supporter !!! et pas n'importe qui en plus !!
ça me fait tout bizarre, trop l'habitude de défendre mes idées toute seule...

_________________
« Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. » (Kenneth E. Boulding)

Mais non !!! Là où le problème se pose, c'est à l'embauche. Une fois que tu es embauché bien sûr tu discutes en fonction du patron et des autres employés mais c'est pas le problème.
A l'embauche, le candidat on lui dire "et vous bosserez 7J/7J pour le smic et si c'est non j'ai dix candidats derrière vous qui sont prêts à le faire". Faut arrêter de se voiler la face ! A New York j'ai discuté avec un vendeur d'un magasin de vêtements, un africain francophone qui travaillait tous les jours (7J/7 donc) pour une misère. Et j'imagine que son job est envié par plein de chômeurs...

L'ouverture le dimanche, c'est bien si ça crée un dynamisme, des emplois, un cercle vertueux... une création de richesse. Là je suis d'accord. Mais si, au final, on y perd juste en qualité de vie... Tu vas me prendre pour un gaucho conservateur mais je trouve que la priorité c'est ça, et pas de pouvoir acheter ses fringues un dimanche (même si c'est cool). Et comme le soulignait Zaphod, au final, si tous les magasins étaient tous ouverts le dimanche, je ne suis pas vraiment sûr que leur chiffre d'affaire augmenterait vraiment. Mais c'est à voir bien sûr.

Evidemment qu'en tant que consommateur, je préfèrerais avoir le confort de magasins ouverts le dimanche (et je vais souvent, d'ailleurs, faire un tour à la Fnac ou au Virgin le dimanche)... Mais nos comportements de consommateur ont des conséquences et il faut faire attention à ne pas tout accepter. C'est sûr qu'aux USA/Canada le consommateur me semble au centre du système.


Ben voilà oui c'est ça tu as bien résumé Comme ça, seuls les magasins qui ont un réel avantage financier à ouvrir le feraient, plutôt que ce soit tous les magasins, et qu'au final, tout soit comme avant, modulo un bénéfice (pour le consommateur) et un inconvénient (pour les travailleurs).

ah mais non , il est pour karloff le point

_________________
- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge

je le lui laisse son point ! t'as vu, moi j'ai été un peu plus subtile...

_________________
« Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. » (Kenneth E. Boulding)

Heu... si tu bosse tu perds pas ton temps... tu gagne des sous qui te permettent de te procurer tes besoins essentiels à ta vie, c'est à dire de quoi manger, de quoi avoir un toît, de quoi t'habiller... enfin, il me semble non?

_________________

Mais non regarde là ça fait huit pages qu'on débat...
mais sinon excuse moi, je mettais ta remarque en relation avec une vieille discussion sur le forum ou tu disais que tu préfèrerai ne pas travailler que travailler grosso modo ...

Oui parfaitement en France on considére qu'un acquis est acquis et ne peut donc par conséquent pas être remis en cause ? à cause de ce simple mot "Acquis". Alors que l'économie evolue, les politiques evolue, l'europe evolue, le monde évolue, etc... Quand on se raccroche à nos acquis par dogme sans remettre quoi que ce soit en question, j'apelle cela une attitude conservatrive.



Je dis ça à ceux qui me sortent que le vrai volontariat n'existe pas, que c'est leurre des mechant patrons et bla bla bla, evidemment qu'il n'existe pas, faudrait etre naif pour que ça existe vraiment et ça ne peut pas exister de toutes façons ! !!!! Je dits juste que les gens qui veulent de vrai volontariat n'on qu'a se faire artisant ou entrepreneur, mais là c'est plus 35h par semaines qu'ils vont travailler mais 50 !

La travail comme la vie, c'est une question de choix, de sacrifices, de priorité... bref on n'est pas seul au monde comne on n'est pas seul dans une entreprises et il faut combiner sans cesse avec les aleat.




ET c'est pas dejà le cas ? evidemment les discussions ne doivent pas être à sens unique... c'est pour ça qu'en France on a des délégués du personnel notamment.



ah oui carrement.

Pas sur il me semble qu'il y a des etudes qui concluent que le travail de nuit est vraiment nefaste pour la santé. L'etre humain etant un etre diurne...

encore des moi, moi, moi ... tu as travaillé 10 ans, 20 ans, 40 ans de nuit pour pouvoir l'affirmer ?

Les effets nefastes ne se mesurent pas sur une personne qui a travaille quelque semaines ou quelques mois .. heureusements d'ailleurs.

Certaines maladies sont reconnues conne maladies professionnelles parcequ'elles découlent directement d'un travail repetitif (comme des tendynite ou je ne sais quoi..) mais elle resultent de plusieurs années de travail.

"Mais vous n'avez pas le monopole du cœur madame !"



"faire confiance à des emloyés pour qu'il n'y ait pas d'abus, c'est comme vouloir faire une caresse à un grand requin blanc... c'est d'une rare crédulité et d'une méconnaissance totale de la psychologie humaine."

On peut aller loin comma ça, je te rappelle que les patrons commes les employes ou meme les actionnaires sont des etre humains. Je te rapelle que beaucoup d'entreprises sont aussi constitués de plusieurs niveaux hierarchiques, je t'aprrend rien mais c'est juste pour dire que rien n'est simple et je pense que ce nest pas en caricaturant et schemarisant que l'on fera avancer les choses...



oui, et ? ... tu es affreusement déçue par le caractère humain visiblement. Cela dit ce genre de phase n'a aucun interet dans cette discussion, je ne vois pas ou tu veux en venir, ou alors tu veux nous refaire un remake "d'un fauteuil pour 2 ?"

C'est un peu difficile de faire autrement sur le sujet (et même en général) que de parler de sa propre expérience... Ca permet de se rendre compte en assemblant les "moi, moi, moi" que cela convient à certaines personnes et pas à d'autres...

_________________
Delirium Tremens