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MessagePosté: 30 Jan 2013, 23:13 
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Film Freak a écrit:
Tetsuo a écrit:
David Swinton a écrit:
Excellent texte de Tetsuo, qui pointe admirablement ce qui m'a dérangé dans le film.

Pour ma part, je crois que la musique de Williams (sur laquelle tout mon attention s'est porté à la fin) a trahi les intentions bienveillantes de Spielberg. Heureusement, car le film les camouflait bien avant que maestro les rende plus apparentes. En effet, il y a un petit quelque chose de condescendant et manichéen dans tout ça. Ce pourquoi, un film comme Zero Dark Thirty fait sacrément du bien.


Tient ? Ca fait plaisir ça...

Oh la sale girouette...


:D

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MessagePosté: 30 Jan 2013, 23:33 
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Karloff a écrit:
http://www.nybooks.com/articles/archive ... ty/?page=1


Je suis d'avis qu'un film de fiction inspiré de la réalité doit se contenter d'être une photo de la réalité, et pas nécessairement la réalité absolue. Une plate énumération de faits ne fait pas nécessairement un portrait juste. C'est la photo d'ensemble qui compte, le feeling qui en ressort... et le questionnement que ça encourage. La parfaite exactitude des faits est-elle si importante? Pas sûr que Lincoln est plus exact.

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MessagePosté: 30 Jan 2013, 23:41 
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Lincoln a le mérite d'être une oeuvre d'art. Où l'artiste exprime son point de vue.

Pas du ciné-journalisme.

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MessagePosté: 31 Jan 2013, 01:40 
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Il y a "exprimer son point de vue avec subtilité", et "sur-ligner au crayon gras ses intentions".

Après, l'art ne se limite pas à la simple expression d'un point de vue (dans sa vulgaire forme du "je prends position"). C'est la subtilité et la personnalité du "regard" qui compte, et non le point de vue pour le point de vue. Si ce dernier se fait insistant, l'art rate sa tentative d’imprégner quelqu'un de façon durable. Après 1 mois déjà, il ne reste pas grand chose de Lincoln je trouve.

Je trouve que The Color Purple et sa position contre l'esclavage était moins manichéenne, pour la simple et bonne raison que le phénomène était étendu au sein même de la communauté noire. On diabolisait les blancs, mais les noirs y passaient aussi. Les femmes noires devenaient esclaves de leurs noirs de mari. Ce n'était pas forcément Noir et Blanc :wink:

Après, tu as droit de penser que Zero Dark Thirty n'est pas de l'art. Pourtant, ce film ne m'a toujours pas quitté. ;-)

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MessagePosté: 31 Jan 2013, 02:24 
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David Swinton a écrit:
Après 1 mois déjà, il ne reste pas grand chose de Lincoln je trouve.

Tant pis pour toi.

Citation:
Je trouve que The Color Purple et sa position contre l'esclavage était moins manichéenne

Outre le fait que je trouve La Couleur pourpre super grossier, tu te méprends sur Lincoln. Ce n'est pas "un film sur l'esclavage".

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MessagePosté: 31 Jan 2013, 02:32 
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Nah, bien sûr. :wink: Je parlais surtout des procédés manichéens dont parlait Tetsuo. Procédés qui empêchent les personnages de réellement exister par moment.

Malgré tout, je continue à penser que Lincoln renferme des passages brillants. Mais sur l'ensemble, le film est agaçant par sa manie de digérer à notre place. C'est ma grande déception à la toute fin.

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MessagePosté: 31 Jan 2013, 18:05 
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Relis la discussion du début. On parlait de Zero Dark Thirty. ;-)

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MessagePosté: 31 Jan 2013, 18:12 
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Cela dit, Lincoln ne joue pas plus sur les émotions du spectateur non plus.

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MessagePosté: 31 Jan 2013, 19:37 
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Ça ne me gène pas quand il manipule nos émotions. Enfin, ça dépend du type de film. Lorsque c'est un film sur l'émotion humaine comme A.I. ou bien un film sur un garçon qui traverse des traumas vers la vie adulte (comme E.T. et Empire of the Sun, ou Sugarland Express), je trouve génial que Spielberg nous ramène à nos émotions. Et il le fait bien, il va toujours chercher la bonne corde.

J'ai un peu plus de mal lorsqu'il traite de thèmes plus sérieux, des thèmes plus larges, plus sociaux. J'aime l'émotion dans l'intime, moins dans la politique. Car c'est le propre des politiciens de jouer avec nos émotions, d'être démago.

Cela dit, il s'en sort plutôt bien dans Lincoln, ou dans Munich. Mais quelque chose d'agaçant m'empêche d'apprécier complètement ces films. La finale de Lincoln me paraît aussi pompeuse qu'un discours de politicien.

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MessagePosté: 01 Fév 2013, 22:20 
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Serial Modo
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wow, Tetsuo !

https://www.facebook.com/spectres.ducin ... 7212429175

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MessagePosté: 01 Fév 2013, 22:29 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
lol ! Le mec est violent.

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MessagePosté: 01 Fév 2013, 22:36 
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Antichrist
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"On croit lire ici du Eric Zemmour imitant Alain Soral."

Ce qui est marrant, c'est que je trouve Tetsuo dans son texte fait dire des choses au film qui à mon sens n'existe pas, mais alors là le mec il sort des trucs Hallucinants. A côté Jerzy trucmuche est un psychologue de classe mondiale.


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MessagePosté: 01 Fév 2013, 22:41 
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Karloff a écrit:
"On croit lire ici du Eric Zemmour imitant Alain Soral."

Ce qui est marrant, c'est que je trouve Tetsuo dans son texte fait dire des choses au film qui à mon sens n'existe pas, mais alors là le mec il sort des trucs Hallucinants.

C'est ça. Les deux textes qui prouvent les limites de la critique ciné.

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MessagePosté: 01 Fév 2013, 22:55 
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Schtroumpf sodomite
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Zad a écrit:


Oui, je sais, ils m'ont cherché comme ça toute la journée...

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MessagePosté: 01 Fév 2013, 22:56 
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Ta mère s'est faite prendre par une bande de noirs.

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