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MessagePosté: 13 Mai 2019, 10:10 
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Sir Flashball
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Le truc en plus ridicule que les articles spéculatifs à tout va :
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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
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MessagePosté: 13 Mai 2019, 10:15 
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JulienD a écrit:
8x05...

C'est franchement déchirant de s'attacher à un personnage (Daenerys) pendant des années et des années, et de le voir sacrifier sur l'autel d'une écriture se voulant sensationnaliste.
Et quand j'entends ou lis les explications des showrunners... En gros, la folie est en elle depuis le début et pouvait se réveiller à tout moment.
Je me dis finalement que les 7 saisons précédentes de Game of Thrones, concernant l'arc narratif de Dany et pas que le sien, sont désormais quasiment irregardables, vu que rien n'a d'importance, les épreuves qu'elle subis, les actions qu'elle a entrepris, les paroles qu'elle a prononcées, ce n'était que du vent.


En même temps c'est ainsi depuis le début de cette saison 8. Cette impression qu'il n'y a plus de cohérence avec l'ensemble des arcs narratifs précédents, qu'on tire un trait sur beaucoup d'éléments des saisons précédentes - pas tous évidemment.

La tombée dans la folie de Daenerys semble artificielle et amener soudainement. Où pouvait-on voir dans les précédentes saisons qu'elle était gagnée par la folie comme le prétendent les scénaristes ? Désolé mais je ne vois pas. On va pas y revenir mais j'ai la même impression que devant l'épisode 3 avec les whites walkers.


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MessagePosté: 13 Mai 2019, 10:16 
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Ce qui moi me frappe (positivement) c'est plutôt que TOUTE la saison a fuité (chaque nouvel épisode confirme la fuite) et que ça s'est finalement peu répandu sur les réseaux sociaux.


Dernière édition par Marlo le 13 Mai 2019, 10:34, édité 1 fois.

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MessagePosté: 13 Mai 2019, 10:23 
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Oberkampf Führer
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Le Cow-boy a écrit:
Ozymandias a écrit:
J'ouvre Facebook ce matin, 1er statut que je vois "Game of Thrones S08E05 : HOLY SHIT".

Mais va mourir putain.

Bon en même temps ça j'ai l'impression que c'est le cas à TOUS LES ÉPISODES depuis que la série existe... A deux épisodes de la fin, vous pouvez logiquement attendre ce genre de réaction tous les lundis hein.


Oui évidemment mais c'est bien pénible.


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MessagePosté: 13 Mai 2019, 10:26 
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Castorp a écrit:
Le truc en plus ridicule que les articles spéculatifs à tout va :
les gens qui se plaignent des spoilers tout en continuant à utiliser leurs réseaux sociaux.

Comme les gens qui se plaignent des attentats tout en continuant à aller dans des concerts et des cafés.

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MessagePosté: 13 Mai 2019, 10:30 
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Ratatouille a écrit:
JulienD a écrit:
8x05...

C'est franchement déchirant de s'attacher à un personnage (Daenerys) pendant des années et des années, et de le voir sacrifier sur l'autel d'une écriture se voulant sensationnaliste.
Et quand j'entends ou lis les explications des showrunners... En gros, la folie est en elle depuis le début et pouvait se réveiller à tout moment.
Je me dis finalement que les 7 saisons précédentes de Game of Thrones, concernant l'arc narratif de Dany et pas que le sien, sont désormais quasiment irregardables, vu que rien n'a d'importance, les épreuves qu'elle subis, les actions qu'elle a entrepris, les paroles qu'elle a prononcées, ce n'était que du vent.


En même temps c'est ainsi depuis le début de cette saison 8. Cette impression qu'il n'y a plus de cohérence avec l'ensemble des arcs narratifs précédents, qu'on tire un trait sur beaucoup d'éléments des saisons précédentes - pas tous évidemment.

La tombée dans la folie de Daenerys semble artificielle et amener soudainement. Où pouvait-on voir dans les précédentes saisons qu'elle était gagnée par la folie comme le prétendent les scénaristes ? Désolé mais je ne vois pas. On va pas y revenir mais j'ai la même impression que devant l'épisode 3 avec les whites walkers.

Dès la saison 2, elle est caractérisée comme ça.
Je suis au taf sur le tel donc je peux pas m'étendre et je développerai ce soir mais elle s'en sort toujours en cramant et a déjà été montrée comme tyrannique à Meereen, et tout ce qui passe ici est installé depuis une saison et demie et renforcé par la révélation de Jon.
Cette fin de parcours est une critique du sens d'entitlement qu'elle a toujours eu.

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MessagePosté: 13 Mai 2019, 10:41 
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Film Freak a écrit:
Dès la saison 2, elle est caractérisée comme ça.
Je suis au taf sur le tel donc je peux pas m'étendre et je développerai ce soir mais elle s'en sort toujours en cramant et a déjà été montrée comme tyrannique à Meereen, et tout ce qui passe ici est installé depuis une saison et demie et renforcé par la révélation de Jon.
Cette fin de parcours est une critique du sens d'entitlement qu'elle a toujours eu.


Elle a déjà brulé une partie de la population, des civils ? Non elle attaquait les soldats et les esclavagistes. Elle pouvait être jugée autoritaire mais pas une folle qui massacre des innocents. Et ce massacre dans l'épisode 5 est totalement contraire avec tout ce qu'elle a accompli et sa volonté politique affichée depuis le début de son ascension.


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MessagePosté: 13 Mai 2019, 10:54 
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J'avoue avoir tiqué aussi. Quand elle redécolle, je pensais qu'elle allait juste défoncer le Red Keep (et qu'elle s'en battait les couilles qu'il y ait des victimes collatérales). Mais je pense qu'à ce moment-là, elle est lancée dans une démonstration de puissance et de destruction (PS : la facilité avec laquelle elle éclate la flotte après l'échec de la semaine dernière, c'est un peu poussif aussi) et elle estime que le peuple aurait dû se rebeller (c'est une libératrice d'esclaves et à ses yeux les habitants de King's Landing ne sont pas des esclaves donc ellle pense peut-être "je vais faire table rase et rebâtiir ce lieu avec MON peuple, celui qui m'aime) et y a tous les autres qui lui disent de pas le faire et c'est une petite privilégiée de merde qui refusent l'autorité de quiconque et qui n'acceptera plus jamais qu'on lui dise quoi faire.

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MessagePosté: 13 Mai 2019, 11:08 
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Film Freak a écrit:
J'avoue avoir tiqué aussi. Quand elle redécolle, je pensais qu'elle allait juste défoncer le Red Keep (et qu'elle s'en battait les couilles qu'il y ait des victimes collatérales). Mais je pense qu'à ce moment-là, elle est lancée dans une démonstration de puissance et de destruction (PS : la facilité avec laquelle elle éclate la flotte après l'échec de la semaine dernière, c'est un peu poussif aussi) et elle estime que le peuple aurait dû se rebeller (c'est une libératrice d'esclaves et à ses yeux les habitants de King's Landing ne sont pas des esclaves donc ellle pense peut-être "je vais faire table rase et rebâtiir ce lieu avec MON peuple, celui qui m'aime) et y a tous les autres qui lui disent de pas le faire et c'est une petite privilégiée de merde qui refusent l'autorité de quiconque et qui n'acceptera plus jamais qu'on lui dise quoi faire.


Oui j'avais oublié aussi le début où elle détruit comme un rien une flotte qui, dans l'épisode précédent, avait réussi à tuer aisément un dragon et avait failli la tuer elle-même. On pourra toujours dire que l'effet de surpris avait joué. Mais enfin là on passe d'un dragon tué et un autre qui est passé près de la mort à une flotte, plus nombreuse semble-t-il, détruite très facilement par un seul dragon. Flotte bien passive...
Quant à l'explication sur Daenerys elle ne me convainc pas puisque elle sait que Cercei prend en otage sa population (cf épisode précédent). Elle sait qu'elle est une reine tyrannique détestée. Du coup il parait difficilement concevable qu'elle considère cette population comme un soutien d'une reine détestée.
Et il y a quand même une marge entre être une privilégiée qui accepte difficilement l'autorité et devenir une reine folle qui massacre toute une population innocente prise en otage par une reine tyrannique qu'elle est censée combattre... Or, cette folie apparaît brusquement en un demi-épisode en raison de la mort de Mélissandre. C'est court, trop peu quand on voit le massacre dont elle est responsable. Et une fois encore en décalage complet avec ses actes précédents - tuer des soldats n'a rien à voir avec tuer des civils dont des femmes et des enfants.


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MessagePosté: 13 Mai 2019, 11:44 
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Citation:
Et il y a quand même une marge entre être une privilégiée qui accepte difficilement l'autorité et devenir une reine folle qui massacre toute une population innocente prise en otage par une reine tyrannique qu'elle est censée combattre... Or, cette folie apparaît brusquement en un demi-épisode en raison de la mort de Mélissandre.

Missandei. Et, non, c'est en germe depuis la révélation de Jon. Elle flippe de perdre le contrôle, de perdre le trône, de voir un frein dans sa destinée.
Ça monte graduellement avec les gens de Qarth, puis les Masters, puis les Tarly, etc. À chaque fois, ses actes sont plus contestables.
Et c'est pas juste Missandei, c'est surtout ses deagons. Qu'elle considère comme ses enfants.
Quand Cersei a perdu deux de ses enfants, elle a cramé tout le monde.

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MessagePosté: 13 Mai 2019, 11:55 
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Film Freak a écrit:
Castorp a écrit:
Le truc en plus ridicule que les articles spéculatifs à tout va :
les gens qui se plaignent des spoilers tout en continuant à utiliser leurs réseaux sociaux.

Comme les gens qui se plaignent des attentats tout en continuant à aller dans des concerts et des cafés.


Même pour déconner, la comparaison est ridicule.

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MessagePosté: 13 Mai 2019, 12:10 
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Citation:
Supposedly, Martin has finished the last two books of the series, "The Winds of Winter" and "A Dream of Spring." He just hasn't published them yet.
But he struck an agreement with David [Benioff] and Dan [Weiss], the showrunners of the series, that he would not publish the final two books until the series has completed. So all goes well, in another month or two, we might get books six and seven !


:shock: (allez qu'on termine la série tv)

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"Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres n’est pas victime ! Il est complice."
- George Orwell


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MessagePosté: 13 Mai 2019, 12:13 
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Castorp a écrit:
Le truc en plus ridicule que les articles spéculatifs à tout va :
les gens qui se plaignent des spoilers tout en continuant à utiliser leurs réseaux sociaux.

Poster tout le temps dans le topic d’une série qu’on ne regarde pas.


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MessagePosté: 13 Mai 2019, 12:14 
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Sir Flashball
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Je dois te répéter que j'ai lu les bouquins ?

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MessagePosté: 13 Mai 2019, 12:22 
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Non c’est bon, tu l’as assez répété.


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