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Abyssin
MessagePosté: 12 Déc 2014, 15:12 
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Et je pense que ça aurait pu être bien meilleur sur deux films. Je trouve qu'il y a des problèmes de rythme dans cette trilogie.

Perso, mais je sais que ce n'est pas partagé, ce qui m'a le plus lourdé c'est la première heure du premier film. Mise en place interminable, j'ai failli roupiller.
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Film Freak
MessagePosté: 12 Déc 2014, 15:13 
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That awkward moment où les fans du film sont de bien meilleurs détracteurs que les détracteurs.

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The Scythe-Meister
MessagePosté: 12 Déc 2014, 15:39 
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Et ce sont des films qui ne racontent rien.
A part le nain qui veut reprendre sa pierre pour redevenir roi, il y a quoi comme enjeu dramatique ? Bilbo est spectateur, Gandalf doit découvrir un truc que tous les spectateurs savent déjà, il y a une amourette inutile et Legolas fait la gueule.

J'aime bien les films (pas vu le dernier encore), mais je trouve hallucinant, et décevant de la part de Jackson qui parvenait à en mettre plus dans un Frighteners que dans les 3 hobbit (et je parle même pas des 3 LOTR), de faire 3 films avec aussi peu de matière dramatique.

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.
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Mr Degryse
MessagePosté: 12 Déc 2014, 16:08 
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Citation:
et décevant de la part de Jackson qui parvenait à en mettre plus dans un Frighteners que dans les 3 hobbit


Il faut dire que the frighteners est très riche lui
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Massinfect
MessagePosté: 12 Déc 2014, 17:30 
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Film Freak a écrit:
Fais pas l'innocent non plus, tu peux raconter la même histoire sans l'intro avec le vieux Bilbo, sans que le repas des nains chez Bilbo soit si long, sans plein de petites choses comme plusieurs minutes sur Bilbo qui veut faire demi-tour parce qu'il a oublié son mouchoir, sans le combat des géants de pierre, sans même Gollum à vrai dire

Ok, bah dans ce cas là t'adaptes pas The Hobbit.

Citation:
tu peux ne pas rajouter le personnage de Tauriel, notamment sa love story avec Kili, tu peux ne pas étirer autant le climax face à Smaug, et la bataille des 5 armées, tu peux zapper intégralement Beorn comme LOTR avait zappé Bombadil, et je parle même pas de certains ajouts relativement inutiles des versions longues, comme les nains nus à Rivendell ou Bombur qui s'évanouit dans Mirkwood.

Y'a quand même un juste milieu, qui se retrouve dans ce travail d'adaptation d'ailleurs. Sinon tu peux aussi directement virer Mirkwood, les elfes, et concentrer la bataille finale entre les nains et les orques (ça fait 5 armées quand même). Sans prendre en compte les versions longues (pour le coup dispensables), là t'enlèves juste 45 minutes réparties sur trois films, c'est pas dingue.

Citation:
Moi j'adore ces films et j'adore la richesse de l'univers et j'aime tellement la Terre du Milieu que je me réjouis du trop-plein de créatures et l'action est tellement jouissive qu'elle ne me gêne pas mais on va arrêter de se mentir, c'était faisable en 2 films max avec quelques sacrifices pas préjudiciables.

On s'en bat les couilles, au final c'est comme s'il n'y avait qu'un seul film, donc ça me va.

Citation:
Ou alors je remets le pot de moutarde et la poire à lavement dans Les Baloches.

Tant que c'est fidèle au bouquin.

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Film Freak
MessagePosté: 12 Déc 2014, 17:48 
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The Scythe-Meister a écrit:
Et ce sont des films qui ne racontent rien.

Putain mais ça c'est juste faux.

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Film Freak
MessagePosté: 12 Déc 2014, 17:52 
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Massinfect a écrit:
Film Freak a écrit:
Fais pas l'innocent non plus, tu peux raconter la même histoire sans l'intro avec le vieux Bilbo, sans que le repas des nains chez Bilbo soit si long, sans plein de petites choses comme plusieurs minutes sur Bilbo qui veut faire demi-tour parce qu'il a oublié son mouchoir, sans le combat des géants de pierre, sans même Gollum à vrai dire

Ok, bah dans ce cas là t'adaptes pas The Hobbit.

Ah ouais genre c'est essentiel la scène du mouchoir.

Ok, bah dans ce cas-là, Jackson a mal adapté LOTR parce qu'il a zappé Bombadil et The Scourging of the Shire.

Citation:
Y'a quand même un juste milieu, qui se retrouve dans ce travail d'adaptation d'ailleurs. Sinon tu peux aussi directement virer Mirkwood, les elfes, et concentrer la bataille finale entre les nains et les orques (ça fait 5 armées quand même).

Justement, pour un film qui s'appelle la bataille des 5 armées, découvrir en lisant Wikipédia que la 5e armée
ce sont les aigles, qui arrivent comme un deus ex machina, sans motivation donnée dans le film, c'est un comble.


Citation:
Sans prendre en compte les versions longues (pour le coup dispensables), là t'enlèves juste 45 minutes réparties sur trois films, c'est pas dingue.

Je t'assure que tu peux enlever beaucoup plus.

Citation:
On s'en bat les couilles, au final c'est comme s'il n'y avait qu'un seul film, donc ça me va.

On s'en bat les couilles, au final, c'est un seul film beaucoup trop long.

Citation:
Citation:
Ou alors je remets le pot de moutarde et la poire à lavement dans Les Baloches.

Tant que c'est fidèle au bouquin.

Le matériau de base ici étant le script, ça l'aurait été.

FIN DU GAME.

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Abyssin
MessagePosté: 12 Déc 2014, 17:58 
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Tu peux enlever facile 1 heure à chaque film et le résultat aurait été un diptyque enlevé et rythmé. En l'état, avec 3 films ça se retourne juste contre Jackson.
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Film Freak
MessagePosté: 12 Déc 2014, 18:00 
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Abyssin, tu m'aides pas avec tes messages d'une ligne complètement vagues et faits de lieux communs.

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Massinfect
MessagePosté: 12 Déc 2014, 18:06 
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Film Freak a écrit:
Ah ouais genre c'est essentiel la scène du mouchoir. Ok, bah dans ce cas-là, Jackson a mal adapté LOTR parce qu'il a zappé Bombadil et The Scourging of the Shire.

Exactement. Fuck les raccourcis du SDA. Je dis pas ça pour Bombadil, on s'en fout de lui. Mais il y a des passages tellement frustrants dans le SDA, à cause du trop plein de matière, que c'est un vrai kiff de voir The Hobbit adapté pleinement. Les problèmes de ryhtme et les fausses longueurs sont vraiment plus relous dans le SDA d'ailleurs (fuck you Arachné qui arrive à mi-film dans Le retour du roi).

Citation:
Justement, pour un film qui s'appelle la bataille des 5 armées, découvrir en lisant Wikipédia que la 5e armée
ce sont les aigles, qui arrivent comme un deus ex machina, sans motivation donnée dans le film, c'est un comble.

Stop avec les aigles. Ils ont le magicien des bois sur le dos, c'est amplement suffisant. Surtout que certains te diront que la 5ème armée, c'est Thorin et cie.


Citation:
Je t'assure que tu peux enlever beaucoup plus.

Ah ça c'est sur, je peux enlever 4 heures de film facile. Même 8... Limite garder le plan où Bilbo trouve l'anneau par terre, et balancer ça dans le prologue du SDA.

Citation:
On s'en bat les couilles, au final, c'est un seul film beaucoup trop long.

C'est à se demander pourquoi vous vous faites chier avec les versions longues.

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Castorp
MessagePosté: 12 Déc 2014, 18:08 
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Massinfect a écrit:
à cause du trop plein de matière, que c'est un vrai kiff de voir The Hobbit adapté pleinement


???
The Hobbit, le livre, n'a pas grand chose à voir avec la trilogie de Jackson, qui rajoute rajoute rajoute rajoute histoire de meubler.
Le roman, c'est un petit conte moral de 200 pages, hein... Qui n'a absolument rien d'épique.

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"Je me suis mal exprimé, pardon."
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Massinfect
MessagePosté: 12 Déc 2014, 18:10 
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Localisation: POEY DE LESCAR
Castorp a écrit:
The Hobbit, le livre, n'a pas grand chose à voir avec la trilogie de Jackson, qui rajoute rajoute rajoute rajoute histoire de meubler.
Le roman, c'est un petit conte moral de 200 pages, hein... Qui n'a absolument rien d'épique.

Tu devrais le lire au lieu de dire des âneries.

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The Scythe-Meister
MessagePosté: 12 Déc 2014, 18:13 
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Film Freak a écrit:
The Scythe-Meister a écrit:
Et ce sont des films qui ne racontent rien.

Putain mais ça c'est juste faux.


Quand tu fais la somme des arcs et la pauvreté de leur développement, t'as à peine de quoi remplir un film.

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Castorp
MessagePosté: 12 Déc 2014, 18:14 
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Sir Flashball
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Massinfect a écrit:
Tu devrais le lire au lieu de dire des âneries.


Lu. Deux fois.

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The Scythe-Meister
MessagePosté: 12 Déc 2014, 18:16 
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Massinfect a écrit:
Fuck les raccourcis du SDA. Je dis pas ça pour Bombadil, on s'en fout de lui. Mais il y a des passages tellement frustrants dans le SDA, à cause du trop plein de matière, que c'est un vrai kiff de voir The Hobbit adapté pleinement. Les problèmes de ryhtme et les fausses longueurs sont vraiment plus relous dans le SDA d'ailleurs (fuck you Arachné qui arrive à mi-film dans Le retour du roi).

Je me demande quel est le degré de mauvaise foi dans une telle affirmation, parce que la progression en parallèle entre la bataille des champs de Peleanor et les difficultés de Frodo/Sam, c'est le genre de construction qui donnent corps et tension à un film et qui n'existent pas jamais dans Le Hobbit, qui est presque toujours linéaire. Il n'y a aucun problème de rythme là.
Ou alors c'est du truc de fan du livre qui supporte pas qu'on ait bougé la scène.

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