Forum de FilmDeCulte

sans ironie de ma part, je précise bien : toute ? que donnent les ficitons et docs réalisés avant la Promesse ? Je suis très curieux de les découvrir... On a l'impression qu'ils n'existaient pas avant La Promesse, mais ils ont fait d'autres trucs, et apparemment pas que de la merde...

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Pas vu leurs films/docs pré-Promesse.
Mes notes :
La promesse 666/6
Rosetta 5/6
Le Fils 6/6
L'Enfant 3.5/6

- Pour ce qui est de la critique, je rappelle (pour la petite cuisine FDC) que j'ai prévenu quant à ma déception sur cinemag. Tout le monde à ce moment mettait 4/6 sauf Bliss (5/6) qui ne se sentait pas trop de faire la critique étant donné qu'il avait vu le film trois mois plus tôt.

- Pour ce qui est de la foi en leur sujet... Bien entendu, ne soyez pas cons, je ne suis pas dans la tête des Dardenne. Tout comme nous ne sommes pas dans la tête d'un cinéaste pour savoir ce qu'il a voulu dire par tel et tel plan. C'est une impression, un ressentiment : ils passent selon moi à côté de leur sujet, et (me) donnent l'impression de savoir eux-même qu'ils se répètent. C'est tout.
Après, on est d'accord ou pas, bien entendu. Mais qu'on ne me sorte pas des histoires de "droit".

Ok, ok, pas de stress, mec... Vu que j'ai adoré le film, normal que je sois déçu par la critique-qui-ne-pense-pas-comme-moi... Mais bon, ça ça arrive à tout le monde, tout le temps.
Tu as raison de parler d'impression, car c'est bien de ça qu'il s'agit: on ne peut pas rentrer dans la tête du réalisateur. Maintenant, clair qu'on est pas d'accord (je trouve au contraire qu'ils magnifient leur sujet). Mais c'est une question de perception. D'ailleurs, chacun le ressent comme il le peut: pour toi "L'Enfant" est leur moins bon, pour moi c'est leur meilleur... (etc)

Moi non plus je n'ai pas vu ce qu'ils ont fait avant. Ils ont fait plein de petits (courts, je veux dire) documentaires vidéo, dont certains sont devneus invisibles aujourd'hui. Puis ils sont passé à la fiction, avec des semi-échecs... Dans "Au dos de mes images", Luc explique bien cette charnière qu'il y aeu dans leur carrière et leur manière de faire/penser le cinéma. L'échec (artistique, public...) de "Je pense à vous" (ce qu'ils ont fait avant "La Promesse" les a complètement remis en question. Si on se demande "Mais, leur cinéma est-il vraiment né avec "La Pomesse"...?", la réponse est "oui". Je n'ai pas vu leurs préliminaires, mais je le crois volontiers.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

Film très très fort. La dernière scène est pour ainsi dire la plus puissante d'un point de vue émotion (avec la scène finale de Million $ baby) pour moi cette année. Mais je suis convaincu que ça n'a pas la stature d'une palme d'or...

Tout de même. Big up pour Jérémy.

Je ne comprends pas. C'est quoi la stature d'une palme d'or ?

Chacun y voit ce qu'il veut. Par exemple, Mes Meilleures Intentions = pas Palme.
La deuxième Palme aux Dardennes me gêne parce que le film est bien mais fait redite par rapport à ce qu'ils ont déjà fait. Si tout le jury avait vu La Promesse, ils se seraient peut-être abstenus sur celui-là.

*et puis de toutes façons, on sait que c'est une palme de consensus, donc ça fausse la perception*

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"Dans une France fictive, une nouvelle loi autorise un spectateur en état de détresse morale à attaquer un spectateur qui fait "Eeeeeeehng"..."
Qui-Gon Jinn, 16.10.2014

C'est la stature d'un film majeur. Un film qui est sensé représenté ce qui se fait de mieux dans l'année cinématographique. Là on a un film très fort, ok. Mais qui me parait, comme le dit parfaitement l'ami Pandi, faire de la redite par rapport au reste de la film des Dardenne Bros.

D'autant que là, il s'agit d'une deuxième Palme d'Or. Plus les deux prix d'interprétation accordés à leurs acteurs, ça les place au sommet du cinéma mondial post-deuxième guerre mondiale. Et je trouve ça un peu abusé.

Sans vouloir faire le moralisateur, les prix d'interpretations sont alles cette annee a Toomy Lee Jones pour "3 enterrements" et a Hanna Laslo pour "Free Zone"

Mais il est vrai que la deuxieme palme pour "ca", ca me parait un peu exagere. Mais la palme ne reste que le choix de 9 personnes. C'est donc tout a fait subjectif et sujet a caution

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Captain phpBB - kikoo lol mdr !!!!!

Ben oui. Une Palme, c'est le meilleur film de la sélection selon le jury. leur gros coup de coeur, le film qui fait (normalement) l'unanimité du jury. Vu comme ça, je comprends très bien qu'il aient jugé "L'Enfant" comme leur film préféré de la sélection...
Une Plame n'est pas forcément "le meilleur film de l'année", "l'exemple du meilleur cinéma aux yeux du monde", etc...

La Palme pour "Rosetta" c'était abusé. Pour "L'Enfant", je crois que c'est très mérité.
Quant aux prix d'interpératation pour Emilie Dequenne (Rosetta) et Olivier Gourmet (Le Fils), ça me paraissait la moindre des choses. Une évidence. Cette année, j'aurais clairement donné le prix à Jérémie Renier... Mais est-ce que le Jury pense vraiment aux Palmarès précédents...? Chépô... Le fait qu'un réalisateur ait déjà récolté un (des) prix les influence-t-il vraiment...? Chépô...

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

Avant hein... Par le passé...

La rumeur sur la croisette dit que (c'est une source fiable donc) le jury n'est pas arrive a ce mettre d'accord entre "Broken Flowers" (soutenu par Kustu), "3 burrials" (soutenu par l'ecrivaine americaine) et "Cache" soutenu par A. Varda
Par manque de consensus sur ces 3 films, un quatrieme a ete choisi.


Je pense que Gilles Jacob y pense en peu et influence le jury. Mais le jury en tant que tel, je ne sais pas

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Captain phpBB - kikoo lol mdr !!!!!

A ce niveau-là, c'est plus une rumeur, hein. Tous ceux qui sont dans l'organisation du festival savent que ça s'est passé comme ça.

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"Dans une France fictive, une nouvelle loi autorise un spectateur en état de détresse morale à attaquer un spectateur qui fait "Eeeeeeehng"..."
Qui-Gon Jinn, 16.10.2014

Ah... Désolé, j'étais pas au courant...

Mais c'est vrai que c'est très probable que ce soit passé comme ça. Mais ça n'enlève rien à la qualité du film, puisqu'ils ont réussi à se mettre d'accord...

Enfin bref.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"

Très fort...

Le seul truc que je reproche... c'est que finalement, après La Promesse, Rosetta, Le fils (c'est celui là que je préfère d'eux), finalement on a du mal à être épaté.
On a un peu l'impression que ce film n'apporte rien de plus.
Là dessus je rejoins donc ce qui a été dit au-dessus.

Ca reste à mon gout un des meilleurs films de l'année, qui n'a pas vraiment de défaut, qui est maitrisé de bout en bout, qui est superbement interprété.

Rapidement, pas accroché, film très bien dans sa forme, dans son interprétation, tout ça, mais je ne ressens rien, mais alors rien du tout. Je préfère le fils, plus brut, plus virulent, moiuns "banal" dans son histoire (c'est quand même léger comme intrigue).

Maintenant il y a le savoir faire qui est toujours là. La palme c'était Tommy Lee Jones, et puis c'est tout.

Sinon, pour motiver Mufti (lira-t-il?), un mot de Mark Romanek:



qui dans la même interview (attention message de vendu man) dit aussi: