Forum de FilmDeCulte

Je trouve ringu d'un terne esthétique effarant et d'une molesse sans pareille donc j'assume ma boutade certe ultra cliché... et ça n'est pas parce que c'est une tentative de "sérieux" dans le genre.

Je me souviens t'avoir vu employer certains termes zédifiant assez peu nuancés pour des films comme "Hiruko" ou "Phenomena", on pourrait tout autant s'en offusquer et en débattre sur une façon de voir le genre...

J'ai toujours trouvé ca naze comme argument.

eheheh... non je comprends ce que tu dis... Chuis pas du genre a emettre un jugement sur la qualité d'un film... je dis toujours ce que je ressens ... Bon la je me suis laissé emporter voila tout

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SwingKid

Gilda:" Me... Yes, I'm decent"

Pvb: "Si à la Saint Valentin elle te carresse la main, vivement la Saint Marguerite..."

Comme tu le dis, c'est ultra cliché et dans ce cas Panel a raison sur les conneries qu'on peut lire. Derrick tartiné à toutes les sauces dès que c'est lent et froid...



Argento c'est quand même souvent très outré comme cinéma (et il y a certains de lui que j'aime), quelqu'un qui me dit qu'il est mort de rire devant tel ou tel De Palma ça me choque pas par exemple (même si je ne suis pas forcément d'accord ), là c'est l'éternel écueil du film d'horreur où tu prouves par le rire...super. Après tu pourras toujours me dire que j'ai écrit un message en disant que La Crypte, ça fait rire...bon ben voilà.

Quant à Hiruko, je trouve ça extrêmement cheap et ça ne joue pas dans le même registre - et pourtant j'aime bien Tsukamoto. Et puis "Petite baisse de tension avec cette série B ultra cheap à la limite du Z. Il y a bien quelques effluves poétiques mais celles-ci se noient... 2/6"...tu m'excuseras mais c'est sûrement plus nuancé que "c'est Le Renard" ou "j'ai mal aux abdos". Les messages de drama queens ça saoule très vite en général.

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Doll, it's a heartbreaking affair

No problemo en fait ça doit être un contre coup de la section james bond.

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Doll, it's a heartbreaking affair

Tu veux que je ressorte ta critique du Lester James Peries?

Ah mais help yourself

http://www.filmdeculte.com/film/film.php?id=592

C'est mesuré et argumenté . Je persiste et signe en tout cas sur le montage sonore délirant, les scènes de la mamie qui fait des blagues sur le jus d'orange, et pourtant dans le Bollywood je suis habitué à la méga naïveté et le kitsch, donc qu'on ne me dise pas de mauvaise foi là-dessus. Et je parle, au-delà des blagues qu'on peut faire, des défauts que je trouve au film (quand on lit les critiques d'époque...), du côté attachant de tout ça.

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Doll, it's a heartbreaking affair

Bah ecoute oui le bon téléfilm allemand j'avoue que je le ressors souvent à foison c'est presque pavlovien chez moi devant certaines images... chacun ses tares. Je suradore Oshii mais j'ai toujours du mal avec "avalon" à cause de séquences comme ça, je pense que ça doit être plus allergique à un type de représentation. N'empèche que voilà, je promets, la prochaine fois je citerai "un cas pour deux"...



Comme bon nombre de films fantastiques et d'horreurs qui jouent sur des registres de l'onirique ou de l'inconscient via des images et un visuel fort... Enfin la question du rire c'est autre chose... je ne me souviens pas avoir ris devant un film d'horreur à cause de ses invraisemblances (la démarche de sadako par exemple que tu cites), c'est une règle du jeu devant ce genre de films même à mon sens dés que j'entre dans la salle. Dans Ringu je viens juste de m'apercevoir que le truc des sceaux d'eau pouvait en faire tiquer alors...



Oui bah j'avoue que dans ta notule ça m'a toujours fait tiquer profondément cette expression, comme les "ça fait cheap" dans le ciné fantastique... Quand tu vois des moyens comme "denchu kozo" ou même "Tetsuo", peut-on parler de cheap? Est-ce qu'on reproche à Evil dead ou aux premiers Jackson d'être cheap (ces films ont sans doute pour eux d'être radicalement barges, mais quand même)? Il y a un esprit de cinéma fantastique un peu potache que le cinéaste a conservé (même dans "geminin" tu en as encore des traces) dans un film de studio, et "Hiruko" n'est pas plus cheap ou Z que "Tetsuo" quand même! Est-ce le fait de voir des effets spéciaux un peu traditionnels qui te choquent? En tout cas moi je les trouve souvent très beaux et inventifs... il y a de vrais idées derrière.

Une bonne part de ce cinéma là a du mal à se monter avec des moyens car pas destiné à une large diffusion, donc c'est souvent du cinéma qui a un esprit très artisanal qui se ressent, chez Argento ou chez Tsuka, mais parler constemment de cheaperie ou de zéderie, voilà ça me semble un peu juste de l'allergie à un aspect esthétique du fantastique aussi peut-être... Bon je n'ai pas encore vu "Bubba ho-tep" mais en lisant ton avis dessus ça m'est aussi revenu à l'esprit.

C'est marrant, j'avais le souvenir que c'était bien plus méchant que ça, comme quoi.... En tout cas, maintenant, avec le recul, je reconnais que j'étais plutôt de mauvaise foi...

sauf je j'avais écrit plus bas :

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Cliquer pour voir le spoiler

panel

Tu as raison de dire ça, en fait ça me choque quand c'est mal employé. Pour m'expliquer, Tetsuo, ça me gêne pas. Le monstre de Rendez vous avec la peur de Tourneur, si. Dans Hiruko, ça m'a parfois bloqué, sûrement parce que je ne rentre pas dans le film pour d'autres raisons qui s'y ajoutent en fait. Cheap n'est pas nécessairement un critère pour moi, j'adore plein de film du genre qui sont loin d'être super chiadé à ce niveau.



Bubba c'est pas tellement dans les effets (d'ailleurs la momie tient bien debout), ça me bloque pas forcément d'ailleurs comme dit plus haut. Mais tu seras peut-être plus sensible à la nostalgie du film que moi, apparemment je suis en minorité.

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Que veux-tu que je te dise ? J'ai rit à plusieurs scènes du film. Suis-je de mauvaise foi alors que j'attendais ce film comme un malade ? Me suis-je forcé ? Ai-je fait exprès de ne pas aimer sous prétexte que ce n'est pas ma culture ou des trucs comme ça ? Non, j'ai rit, j'ai bien rit, et j'ai trouvé ça bien con. Après, tu aimes ou pas mes "arguments", le fait est que je ne vais pas m'amuser à revoir un film vu et détesté il y a cinq ans pour savoir si j'ai raison ou tort.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)

Non mais limiter ça à une boite à rire, c'est assez léger (en tout cas je trouve) comme argument; à partir de là: quand Panel, qui a priori ne nous lit pas depuis 12 ans (moi ton avis je le connaissais et je n'ai d'ailleurs pas répondu, je voyais pas en quoi ajouter quelque chose de neuf ou constructif, et je te demandais d'ailleurs pas de "dire quelque chose" - mes remarques c'était plus pour les messages de Swingkid ou Chow), quand Panel donc arrive en disant qu'il lit des conneries sur ce forum, bah je peux pas vraiment lui donner tort au fond, vu comme le sujet est traité de façon assez superficielle.

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Oui, mais ce n'est pas vraiment un panel représentatif...

Uhuh oui mais bon je voulais juste préciser. Je ne parle pas du film, alors que j'ai l'impression que Cosmo l'a compris comme ça *je dois mal m'exprimer*

Q'un pelé te dise que c'est nul à vomir bah no problemo, j'engage d'ailleurs généralement peu de conversations de l'impossible quand les avis sont trop espacés. Mais ça semblait tomber sous le sens que Panel n'avait qu'à fermer sa gueule...bah c'est vrai qu'il y a des manières de faire ou répondre et sa réaction peut sembler arrogante mais on peut trouver que ce qui est dit sur le sujet (le Verbinski bien meilleur que le Nakata - moi je mets 5 au Verbinski hein), balayé de la main gauche, c'est "des conneries". Après si on n'aime pas on va pas pondre 15 paragraphes dessus hein je comprends mais voilà.

C'était une question de forme. Et ça n'a peut-être aucun intérêt.

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