Forum de FilmDeCulte

le conflit entre Tony et Steve ne repose sur rien, et prend une longueur folle à se résoudre, alors qu'on sait que Tony a techniquement et intellectuellement les moyens de savoir que Bucky fait l'objet d'un coup monté.

Pourquoi les réalisateurs traitent la question d'un groupe de soldats de l'hiver , -dont Bucky est issu-, en n'allant pas au-delà du simple éclairage ? On nous présente les origines du soldat de l'hiver, on nous montre ses anciens partenaires apparemment plus puissants, et au final, ça débouche sur rien, car Zémo décide de les tuer dans leur sommeil au lieu de les réveiller. Je ne comprends pas ce choix. La fin du film est toute attendue et perd, pour mon cas, tout son intérêt.

Je veux bien admettre qu'il ne fait pas le poids contre Captain, sur tous les angles si on veut, mais ça donne l'impression que ce méchant n'est qu'un raccourci pour faire naître le point d'achoppement du scénario.

De quelle batterie tu parles ? Je ne comprends pas.
Sur Tony et son erreur de jugement, à la 2e vision, ça m'a pas du tout dérangé. A la scène de l'aéroport, Cap explique que c'est un coup monté. Tony choisit de ne pas le croire car de toute façon, Cap est dans le tort. Il est à la limite de la criminalité pour ne pas avoir signé les accords. Il s'est échappé avec un fugitif. Il a foutu le bordel lors de la capture et de la poursuite. Pour Iron Man et sa team, il faut arrêter Bucky parce que c'est un suspect/coupable, mais surtout, Cap est en roue libre, et le gouvernement et l'ONU sont sur les nerfs. Que Bucky soit coupable ou pas ne change rien, il faut respecter les Accords.
J'en parlais au dessus, une fois que Tony apprend la vérité sur Zemo, il vient aider Cap. Avant de péter un câble à cause de ses parents. C'est un cheminement tout à fait logique.

Concernant les super soldats en rab, j'avoue que ça fait un peu plouf. Ca permet tout du moins 2 choses : montrer que Bucky a besoin d'un lavage de cerveau, alors qu'eux étaient déjà assassins avant l'opération. Et surtout à donner une raison à la mission de 1991 sur les parents Stark : Howard avait un super sérum dans son coffre. Bucky est envoyé le récupérer et les tue. Les scénaristes auraient pu mettre une technologie ou un truc autre, ils ont choisi le sérum. C'est pas forcément idiot non plus.
Et puis l'idée c'est aussi de trouver une raison de les amener en Sibérie à la base de Bucky. Afin que Zémo finisse son plan.

Concernant le méchant en mode marionnetiste, encore une fois à la 2e vision ça m'a pas dérangé. Ses raisons sont valides (tout le bordel en Sokovie qui est un moment fort pour l'opinion publique), et son plan, malgré toute sa part de chance (il s'attendait à avoir Cap et Iron Man en Sibérie pour leur montrer une vidéo ?) est plutôt bien amené dans le film. Il enquête, il manipule, il obtient des informations, il fout le bordel. Et surtout à la fin, il obtient sa vengeance et son plan a plus ou moins marché, la Civil War a laissé une fracture non négligeable.
C'est pas le méchant du siècle mais il a plus d'intérêt et de motivation qu'un Ronan dans les Guardiens ou un Dark Elf dans Thor.

D'après ce qu'on en comprend, c'est lié à Bucky, mais l'info tombe un peu à plat. La lecture permet de prendre possession du soldat et l'obliger à commettre des actes contre sa volonté. Ce qu'on nous révèle pas, c'est si elle pouvait permettre le contrôle des autres soldats de l'hiver.

Pour Tony, j'ai trouvé ça un peu trop dérangeant car depuis le début de la phase 1, on nous dresse un long catalogue de gadgets permettant aux héros de connaitre l'identité des méchants rapidement. Dans Civil War, le moment ou Tony apprend clairement que Bucky fait l'objet d'un coup monté survient après la baston de l'aéroport (la fameuse phrase "le salopard"). Techniquement, il pouvait largement s'en rendre compte avant. C'est peut-être un détail, une insignifiance, mais depuis le temps que le personnage est réputé comme scientifique accompli et magnat de la technologie ultra performante aux travers ses nombreuses apparitions, ça passe pas.

Les autres sont des mercenaires, pas besoin de livre rouge

Aucun mort. War Machine a peut-être les os brisés, mais connaissant Tony, il va lui fabriquer une armure ajustable. Et Bucky finit avec un bras arraché, le plus important en plus ! Mais il est encore vivant. C'est une civil war gentil-gentil en mode soft (à mon goût)

des morts, des personnages qui se tapent dessus pour se faire mal pas pour passer le temps (seulement à la fin ou ça devient intéressant et responsable, sinon, impression toujours que les héros se sous-estiment sauf Black Panther. En d'autres mots, restent en-deçà de leurs véritables capacités). Des méchant moyennement considérés aussi, soit sur leur temps de passage, soit sur leur incarnation.

La mort d'un personnage aurait fait figure de réel bouleversement dans l'univers. Là, on a juste un bras qui saute, un perso qui retourne dans la congélation, et un autre qui est fracassé.

S'il y a bouleversement, je le ressens trop peu pour l'instant.