Forum de FilmDeCulte

Et tu ferais mieux d'éditer tous tes messages en spoiler en fait. Ou qu'un admin le fasse.

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M'enfin, pour la fracture non-négligeable, elle est à nuancer sur un point


ps: j'ai mis les balises, j'espère que c'est bon.




Je me suis peut-être mal exprimé sur ce point. Comme je n'ai pas lu le Comics, surement ici l'ont lu, je me demandais uniquement s'il y avait un rapprochement entre les deux méchants dans l'univers. Est-ce que Crossbones et Zémo ont un lien dans la BD ? Si non, il est dommage de voir deux persos agir en toute autonomie et indifférence dans le film des frères Russo.

Putain mais non !!! Au contraire, on évite la sempiternelle bataille des soldats-robots à la con que l'on voit venir depuis le début... Pour une fois qu'un film a un peu de burnes et contourne ça...

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Netflix les gars, Netflix.

Mouai, je suis pas vraiment d'accord. Des burnes, il en a pas tellement car il assume pas la guerre civile telle qu'elle devrait être représentée, avec



Et il ne contourne pas, il ne fait qu'énoncer une idée sans réelle consistance, peu développée, dans le but uniquement d'offrir un objectif à Cap et Bucky d'aller dans le nord.

lol en passant "qu'on voit venir", et la confrontation entre Tony et Cap, on la voit pas venir, on en connait déjà l'issue vu l'incapacité des héros à se fidéliser totalement à leurs idéaux.

Je reste dans l'idée que le film aurait pu trouver un dénouement plus inattendu, pas révélé en grande partie par la bande-annonce, qui fait tomber à plat la fin, simplement.

Ouais enfin là t'as pas compris le film.


Qu'ils se tapent dessus à la fin, pas besoin d'une bande-annonce pour le prévoir. Pourquoi ils se tapent dessus, ça on pouvait pas le savoir. Et ça donne une toute autre couleur au dernier acte.

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Disons que j'avais l'impression que les personnages s'affrontaient, sans dépasser le stade du ami-ami (donc les coups sont un peu trop gentils entre-eux, sauf à la fin). Alors que le film est "guerre civile".

Guerre civile parce que le "peuple" se divise en 2 camps et que justement "des frères se battent contre des frères".

C'est pas "ouais ça va tout péter gnééé".

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Je veux bien accorder le fait que c'est dans le prolongement des phases 1 et 2, avec l'agencement clair d'un respect mutuel entre les héros, la non-envie d'en arriver à un tel point d'achoppement. C'est compréhensible, mais arrivé un moment, il faut peut-être se responsabiliser et aller au bout de ses idéaux, quitte à tuer...

Je dis pas qu'il ne devait pas y avoir un mort mais penser qu'ils allaient (ou pire, qu'ils doivent) s'entretuer, c'est ne rien comprendre aux personnages.

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Je ne pensais pas qu'ils allaient s’entre-tuer, faire une boucherie, uniquement qu'ils utiliseraient leur capacité autrement/sous un tout autre angle. Et qu'il y aurait à l'issue le ressenti d'un bouleversement.

La fin ne me donne pas cette impression, on a appris des choses, on a vu des choses impressionnantes, mais dans l'ensemble, il n'y a pas le ressenti d'une avancée majeure dans l'univers. Après, ce n'est qu'un regard personnel.

Oui bah faut pas mater les bandes-annonces aussi, ça fait 20 ans qu'on vous le dit !

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Netflix les gars, Netflix.

Oui pas forcément incohérent mais comme le film ressemble quand même pas mal à Avengers, ça fait bizarre et un peu artificiel.

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CroqAnimement votre

Remarque, c'est justifié si on regarde les pouvoirs de Hulk, avec l'intro de ce personnage, le déséquilibre serait à mon avis consommé.

Décidément je n'en peux plus des Marvel, que je trouve à chaque fois un peu plus con que le précédent, plus par lassitude devant la prévisibilité et la formule que réellement à cause d'une dégringolade qualitative. Il n'y a pas un personnage, une scène, un rebondissement auquel je crois. Certains personnages m'amusent, mais leur intrusion dans le récit est hautement artificiel (ont-ils réellement besoin de Spider-Man alors qu'ils ont Vision ?), l'arc général demande un gros saut de foi (comme le disait FF, ils attendent quoi pour se parler, les mecs ?!), certains héros sont toujours aussi pourris (Black Widow ? Hawk Eye ? Faucon ?)... Puis globalement je trouve ça laid, bancal, pas drôle (mais - Spider-Man mis à part - on se calme ici sur les tentatives d'humour et sur le débit insupportable de Stark, c'est plutôt une bonne chose).

Accessoirement je retrouve ici l'un des détails qui me gênaient déjà dans les BD, et dont on a déjà parlé : ce trop plein de pouvoirs, d'intelligence, de technologie, d'écrans, de plate-forme qui sort de l'eau, qui rend l'univers Marvel parfois incohérent. Ca me rappelle une des plus belles BD Marvel, La Mort de Captain Marvel, dans laquelle les plus grands savants de la planète (R. Richard, Stark, etc.) se réunissent autour du personnage et parviennent à vaincre le cancer (mais pas celui de Captain Marvel). Putains, ils attendaient quoi, les mecs ?!!!!
Nous sommes face à des mecs qui, concrètement, peuvent absolument tout faire, que ce soit par leurs pouvoirs ou leur intelligence. A partir de là, comment s'émouvoir lorsque l'un d'eux se brise la colonne vertébrale alors qu'on sait qu'au plan suivant on aura une armure ou n'importe quoi qui lui permettra de marcher à nouveau ?

J'avais regardé sur ma télé les précédents films (Captain America 2, Ant-Man, Avengers 2...). Je ferai pareil pour le prochain.

1.5/6

C'est ça qui me gêne, c'est l'impression d'une formule répétée à chaque fois avec plus ou moins de talent et cette critique ne juge en rien la qualité des films. Et quand je rentre dans la salle voir un Marvel, j'ai l'impression de déjà connaitre la fin au bout de 15 minutes. J'aimerais bien qu'ils sortent de leur moule calibré et de leur zone de confort. Je trouve que ça avait été un peu le cas avec Whedon et Favreau, d'ailleurs c'est les Marvels que je préfère.

Enfin bon on peut rêver, les différents artistiques entre Wright et Marvel sur AntMan me font plus penser qu'ils vont continuer à recruter des Yes-Man. On me rétorquera que Kenneth Branagh et Shane Black sont des bons choix, je les classe dans la catégorie des has beens et je déteste leurs deux films qui sont pour moi les pires Marvels avec Thor 2. D'ailleurs, je suis curieux de savoir quelles ont été leurs concessions personnelles et leur liberté artistique sur ces films (aucun sous-entendu négatif). Et has-been c'est dans le sens qu'ils étaient enterrés et Marvel les a fait renaitre. Après il y a une exception, je suis curieux de voir Scott Derrickson réaliser Doctor Strange avec Benedict Cumberbatch

Perso, j'en peux plus des Marvels "majeurs" (ceux avec les héros principaux), de plus en plus de lassitude et je trouve plus mon bonheur dans leurs petits films maintenant (AntMan). Et je suis totalement opposé aux idée de Tetsuo sur cette formule "Marvel" qui pour moi ne se renouvelle plus. J'aimerais bien qu'il y ait plus de folie, plus de liberté créatrice et un univers cinématographique hétérogène. Au risques de plantades. A la sortie du premier Harry Potter, j'avais lu une critique qui regrettait le fait d'avoir un Chris Colombus et qui fantasmait de voir un Terry Gilliam s'approprier cet univers. Bon ils ont ensuite pris Cuaron pour Azkaban mais c'est exactement l'impression que j'ai avec l'univers Marvel au cinéma. Des films calibrés, pas mal sympas, mais qui passent totalement à côté de leur potentiel.